Чем отмыть флюс лти 120
Страница 1 из 1 | [ Сообщений: 15 ] |
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
VadLeb | Заголовок сообщения: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Вт фев 12, 2019 13:42:00 | ||
Карма: -1 | Привет! Паяю SMD феном с помощью ЛТИ-120. Вот хочу спросить…. есть ли ЛУЧШИЙ аналог ЛТИ-120 чтобы обладал такими же клеящими свойствами? | ||
Вернуться наверх | |||
Реклама | ||
Maykill | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Вт фев 12, 2019 15:22:21 | ||
Карма: 102 | обычная канифоль на спирту после подсыхания липнет неплохо _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
VadLeb | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Вт фев 12, 2019 16:08:38 | ||
Карма: -1 | Так ЛТИ-120 канифоль и спирт по сути. Думал может какие более современные есть | ||
Вернуться наверх | |||
Николай_С | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Вт фев 12, 2019 17:01:52 | ||
Карма: 37 | Ни разу не возникало необходимости клеить что-либо на флюс, хотя последние 10 лет, в основном, SMD и паяю. При пайке феном правильнее использовать беотмывные флюсы типа RMA. Если всё правильно делать, деталь сама садится на место, а поток воздуха её не сдувает. От ЛТИ-120 остаётся ничем не смываемый нагар. Им паяю только обычным паяльником — экономлю RMA. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
VadLeb | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Вт фев 12, 2019 17:06:19 | ||
Карма: -1 | RMA типа 218? У меня фен с него сдувает SMD. Поток на минимуме. Станция YIHUA 898D | ||
Вернуться наверх | |||
Николай_С | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Вт фев 12, 2019 17:13:52 | ||
Карма: 37 | Я вообще строительным феном паяю, где поток воздуха бывает быстрый и очень быстрый, но проблем нет. Знакомые ребята паяют менее мощными Люкеями, тоже без проблем. Снимите видео своей работы, подскажу что делаете не так. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
VadLeb | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Вт фев 12, 2019 17:46:04 | ||
Карма: -1 | А что снимать: Частенько SMD сдувает С ЛТИ-120 получше, т.к. приклеиваются…. но грязь после нее уже достала Помогает если до фена прихватить SMD паяльником с одной стороны (резистор например) | ||
Вернуться наверх | |||
arkhnchul | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Вт фев 12, 2019 23:10:02 |
Карма: 45 | — Делаю «бугорки» припоем на падах неудивительно, что слетают и это начинаю постепенно опускать его вертикально на SMD с 10-15 см до 2-х куда так близко-то? еще можно детальку натурально приклеить за пузо к плате и потом паять. Без шуток, вполне в промышленности такое бывает. |
Вернуться наверх | |
АлександрЛ | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Вт фев 12, 2019 23:17:56 |
Карма: 156 | А что снимать: Вообще- то для этого изобрели «паяльную пасту» — смесь припоя и флюса в виде «мазюкалки»- наносится на пады, устанавливается деталь, греется (лучше в печке, но можно и феном), до расплавления пасты- она ещё и деталь «центрирует». Помогает если до фена прихватить SMD паяльником с одной стороны (резистор например) А что мешает — сделать «бугорок» на паде, припаять к нему деталь, а потом припаять второй вывод детали- так же, паяльником? Тонкий припой с флюсом, тонкий паяльник- и не надо страдать с феном, перегревая детали.. Я так уже сотню плат запаял.. Конечно, 1206 так паять легче, но и 0806 можно, и даже помельче.. |
Вернуться наверх | |
agn | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Ср фев 13, 2019 00:29:50 | ||
Карма: 14 | VadLeb, аналог ЛТИ-120 не подскажу. Хочу немного предостеречь. Будьте с ЛТИ-120 поосторожнее. Коварный он. | ||
Вернуться наверх | |||
VadLeb | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Ср фев 13, 2019 08:48:58 | ||
Карма: -1 | Про пасту конечно же понятно. Но вопрос был о флюсе который высыхает на плате… типа ЛТИ-120 | ||
Вернуться наверх | |||
АлександрЛ | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Ср фев 13, 2019 09:22:55 |
Карма: 156 | вопрос был о флюсе который высыхает на плате… типа ЛТИ-120 Ну, это гуано- ЛТИ120 и есть.. Лучше- только раствор канифоли в спирте- от него немножко грязи меньше.. |
Вернуться наверх | |
VadLeb | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Ср фев 13, 2019 09:38:27 | |
Карма: -1 | ||
Вернуться наверх | ||
АлександрЛ | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Ср фев 13, 2019 13:06:53 |
Карма: 156 | Ничуть не больше, если не меньше по времени, да и по трудоёмкости, у меня занимает- нанести «капельку» припоя на одну площадку, потом, удерживая деталь пинцетом и прогревая эту площадку паяльником- припаять один конец детали, и так припаять ВСЕ детали, а потом пройтись паяльником с припоем по второму концу деталек.. Хотя, впрочем, каждый паяет так, как ему удобно.. Последний раз редактировалось АлександрЛ Ср фев 13, 2019 13:15:27, всего редактировалось 1 раз. |
Вернуться наверх | |
VadLeb | Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте аналог ЛТИ-120 для пайки SMD феном Добавлено: Ср фев 13, 2019 13:26:19 | ||
Карма: -1 | Можно и так, но криво получается Паять то в принципе могу… вопрос про ФЛЮС был Добавлено after 11 minutes 22 seconds: В видео же сказано- «QF3110A».. вот это и есть «более современный, чем ЛТИ120».. Только где его взять то… | ||
Вернуться наверх | |||
Страница 1 из 1 | [ Сообщений: 15 ] |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: oleg63m и гости: 7 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
Страница 1 из 3
1
2
3
Вперёд >
Здравствуйте
всегда использовал ЛТИ-120, паять им одно удовольствие, но заметил что даже после смывки он оставляет пятна на меди, т.е все-таки вступает в какую-то реакцию с медью. еще минус лти 120 в том, что он сильно растекается по всем возможным местам и щелям. А про пятна на меди — заметил я это, когда начал паять собственные платы из кусков гетинакса и текстолита. Так вот, на участках не облуженной меди куда попал лти 120 остаются пятна даже после смывки.
посоветуйте хороший флюс для радиодеталей, который бы не вступал в реакцию с медью. только канифоль ненадо))
Вся функция флюса — вступать в реакцию с паяемой поверхностью. И голой меди на плате не должно оставаться.
специалист высказался теперь по делу.
крайне не желательно оставлять открытую медь, окислится все нафиг через время независимо от флюса, проще всего лудить всю поверхность.
а флюс RMA-223 попробуй, не идеал конечно, но спиртоканифоли до него далеко.Правильно, давай советовать самодеятелям токсичный плюс, который еще сложнее отмыть, чем ЛТИ. По делу.
покрываю всю плату лаком пластик 71
давно ЛТИ-120 стал безопасным?
Всегда. Разговор закончен, так как опять началось высасывания бреда из пальцев.
фуфло.
домашние как на это смотрят?это так от канифоли плющит или от чистейшего спирта которым канифоль разбавляют?
да неужели…ЛТИ-120. Состав: канифоль,спирт этиловый, диэтиламин солянокислый, триэтаноламин.
. Диэтиламин солянокислый при пайке выделяет хлороводород (соляную кислоту), которая и разрушает окислы. Диэтиламин токсичен, вызывает раздражение слизистых оболочек верхних дыхательных путей и глаз, возбуждение ЦНС с последующим угнетением, тремор, судороги и смерть по причине асфиксии. Влияние на нервную систему этим не ограничивается. Экспериментальным путем доказано, что при вдыхании диэтиламина млекопитающими, у последних наступает длительное нарушение условных и безусловных рефлексов. Триэтаноламин, являющийся в данном флюсе нейтрализующим реагентом и ингибитором коррозии, менее вреден, тем не менее, является контактным аллергеном.Что это? Профессиональное медицинское заключение, или какой-то вася просто погуглил реактивы? Токсичность определяется концентрацией и формой приема, а не просто набором названий.
У вас есть медицинское заключение что он безвреден?
Нормально. Вышел в падик на лестницу, положил плату в картонную коробку (можно подвесить ее там за крепежные отверстия) и хреначу с баллончика. Жду пока чуть чуть подсохнет, аккуратно вынимаю плату и кладу ее в электрощиток на лестничной клетке. Там она лежит и досыхает в течении суток. Это чтобы никто ее не украл. Подобная технология покраски-залачивания мелкогабаритных штучек опробована мной уже много лет.
Что вы спорите, ну пьёт человек эту хрень много лет, для него она безвредная.
Лужение в Сплаве Розе. Микроскопический расход и никакой вони.
А чем обычно смывают флюс? У меня паяльная кислота. Прочитал, что смывают слабощелочным раствором. Что, вобщем, вполне логично для кислоты. Но смотрел в магазине, в Чип и Дип, и в явном виде не увидел такую смывайку. В основном очистка от ржавчины и т.п.
Пока смываю раствором соды, но хочется какое-то стандартное решение.паяльной кислотой электронику не паяют
А чем можно заменить? Я пытался припаять к плате, забыл как это называется — пин? Ножки, к которым можно уже подсоединять соединительные провода от макетки. Канифоль не помогала. Припой обтекал ножку, и контакт не прозванивался. А потом обработал паяльной кислотой и все замечательно припаялось. Припой растекся идеально. И тестер сразу показал, что ножка и площадка соединены между собой.
вообще-то оба этих факта — это не минусы. а плюсы. Как уже сказали. флюс ДОЛЖЕН вступать в реакцию с медью, иначе это никакой не флюс.
И если флюс растекается — то это тоже скорее хорошо, он проникает в зазоры деталей и лучше обрабатывает паяльные поверхгости.На тему вредности — любой химик вам скажет. что абсолютно безвредных веществ не существует. Вопрос только в относительном сравнении одних вредных веществ с другими. На фоне большинства других флюсов ЛТИ-120 один из самых безопасных. ибо 2 основных его компонента — канифоль и спирт — практически безвредны, а всяких этиламинов там совсем чуть-чуть.
Еще важным преимуществом ЛТИ является необязательность тщательной отмывки. ЛТИ не проводит электроток и не вызывает коррозию, мыть плату от ЛТИ на практике приходится лишь из чисто эстетических соображений.
Страница 1 из 3
1
2
3
Вперёд >
Рубрика: Все про пайку, Статьи обо всем
Опубликовано 27.01.2019 ·
Комментарии: 0
·
На чтение: 13 мин
·
Просмотры:
Post Views:
10 630
Для надежной и качественной работы устройства после пайки один из критериев – это качество сборки и монтажных работ. В свою очередь этот этап зависит от используемых в работе флюсов, которые различаются по своему составу и спектру применению.
Что необходимо знать о флюсе
Флюс – это вещество, которое облегчает процесс пайки. Оно удаляет окислы до спаивания деталей и во время лужения. Из-за высоких температур пайки реакция окисления ускорятся, и оксидный слой появляется быстрее на спаиваемых поверхностях. Флюс уменьшает этот процесс, а также смачивает поверхность, благодаря чему появляется эффект «поверхностного натяжения» и припой легче распределяется.
Выбор паяльной станции, как и поиск необходимого флюса для работ напрямую зависит от того, какую именно вы преследуете цель.
Например, для радиолюбительства подойдут низкобюджетные материалы. А вот для ремонта необходимо использовать безотмывочные вещества, тем более если дело касается BGA пайки.
Основные функции и свойства
Перед пайкой на контактах присутствуют окислы. Так как контакты состоят из металла они окисляются в окружающей воздушной среде. Этот химический процесс протекает постоянно, если поверхность металла не защищена каким-либо слоем лака или иного изолятора от воздуха.
Чтобы надежно и качественно припаять контакты друг к другу их необходимо предварительно залудить припоем. С этого этапа начинается одна из главных и ключевых функций флюса.
Основные функции флюса:
- быстрое удаление окислов с контактов при пайке
- создание поверхностного натяжения при нанесении припоя на поверхности пайки
- дополнительная защита места припаянного контакта от окружающей среды (воздуха или попадания влаги, антикоррозийность)
Почему так важен правильный выбор паяльного флюса? При выборе флюсов важную роль играют его параметры и заявленные свойства.
Параметры и свойства:
- остаточные эффекты (нужно отмывать остатки флюса или нет)
- сопротивление (Ом)
- рабочая температура
- форма вещества (пастообразная, жидкая или твердая)
- выбросы при работе
- стоимость
Как мы можем заметить, этих факторов очень много. Например, форма флюса играет важную роль при выполняемой работе. Жидкая канифоль намного практичнее твердой, если вам необходимо сделать пайку несколько десятков проводов. А вот пастообразный флюс при тонкой работе выигрывает у всех. Он не сильно растекается, его удобно дозировать. Однако использовать подобный флюс для пайки проводов не стоит, это экономически не выгодно.
Требования к флюсам
Так как флюсы имеют разные химические составы и предназначение, то и требования к ним могут быть разные. Например, для безотмывочных флюсов категорически не приемлема кислота. В некоторых отраслях электроники, таких как системы безопасности, медицинская и военная техника главные параметры — это их устойчивость во время эксплуатации к различным внешним факторам. И качество пайки это один из факторов надежности устройства. Особенно, если это касается SMD компонентов и BGA микросхем.
Удаление остатков
Для чистки платы после пайки отлично подходят такие средства, как бензин «Калоша», изопропиловый спирт и Flux Off.
Чистку можно делать только в проветриваемом помещении!
Используйте небольшую баночку с маленьким отверстием (или дозатором) для хранения бензина, чтобы не приходилось постоянно открывать и закрывать бутылки. Например, можно использовать бутылочку от перекиси водорода.
Достаточно будет наклонить емкость и небольшой дозировкой очищающего средства пройтись по электронной плате.
Плату удобно чистить при помощи ватных палочек, дисков или обычной зубной щеткой.
Классификация по типу
Так как сфера применения паяльного флюса достаточно велика, то и по своему составу они отличаются. От своего химического состава зависит и цена и выбросы при пайке.
Активные
К активным относят такие флюсы, которые имеют в своем составе кислоту. Кислота отлично удаляет окислы, ею очень удобно паять и залуживать различные металлические контакты. При пайке кислотой необходимо создать наиболее проветриваемые условия т.к. в процессе испарения выделяются ядовитые отходы, и они в первую очередь бьют не только по дыхательной системе, но и по слизистой. К тому же, нужно быть очень аккуратным при нанесении кислоты на место пайки и не допускать попадания на кожу или слизистые. 100% необходимость чистки участка пайки.
Кислота вступает в реакцию с местом пайки и при комнатной температуре. Поэтому, через небольшой промежуток времени в месте пайки образуются микротрещины, которые после еще и окислятся, повысится сопротивление контакта и в итоге наступит разрушение. К тому же, кислота — это очень хороший проводник (т.к. имеет в своем составе воду). Если вы не удалите ее между рядом между двумя дорожками — это гарантированное короткое замыкание.
В большинстве случаев ремонта и радиолюбительской практике использование паяльной кислоты не оправдано. Многие радиолюбители учат новичков паять кислотой и это фатальная ошибка. Да, ею паять легче, но это крайняя мера. Использовать паяльную кислоту нужно только в крайнем случае. А это сильные окислы (последствия попадания влаги, и кстати в этом случае можно использовать активированный флюс) или же пайка разных металлов.
Ортофосфорная кислота
Применяется для очистки от ржавчины, а также во время пайки сильно окисленных соединений и металлов. Крайнее средство, если все остальные флюсы не помогают. Смывать обязательно.
Ацетилсалициловая кислота
У радиолюбителей старой школы аспирин служил в качестве хорошего флюса, которым можно залудить некоторые сильно окисленные участки пайки. Не рекомендуется паять такими веществами. Выбросы очень токсичные. К тому же, тщательная чистка места паяльных работ обязательно.
Бескислотные
К бескислотным флюсам относят нейтральные флюсы. Такие вещества не вступают в реакцию с местом пайки сразу при нанесении. Они не разъедают спаянные соединения. По цене это самые доступные вещества.
Канифоль
Классика всех времен. Из достоинств это доступность, малое количество выбросов вредных веществ и дешевизна. Недостатки – плохое лужение сильно окисленных контактов и недостаточное поверхностное натяжение припоя.
Паяльный жир
Отличается от канифоли состоянием вещества. Жир более мягкий, легче смывается. Преимущества и недостатки в целом те же, что и у канифоли.
Так же разделяется на активный (в составе есть кислота) и нейтральный.
Активированные
К такому типу относят вещества, которые очищают место соединения пайки. Не требуют смыва, но желательно.
ЛТИ-120
Пример хорошего активированного флюса.
Идеально подходит для лужения плат, деталей, и даже некоторых алюминиевых деталей.
Антикоррозийные
Снижают возможную коррозию металлов после пайки.
Защитные флюсы
Этот тип флюсов позволяет защитить плату от окружающей среды и не допускает окисления контактов при эксплуатации электронного устройства.
По состоянию
Флюсы так же бывают разными по форме и состоянию. Есть твердые, жидкие и пастообразные. В целом они почти полностью различаются по своим параметрам и свойствам.
Жидкие
Жидкие флюсы уже имеют лучше свойства по сравнению с твердыми. Их намного проще наносить и существенно сокращается время пайки. Недостаток — это быстрое высыхание на открытом воздухе, в случае пролива такого состава на поверхность – ее трудно будет оттереть. К такому типу относится, например, жидкая канифоль. Она обычно продается в баночках с кисточкой.
Если вы используете жидкую канифоль – не подносите ее на горячую поверхность кисточкой. Из-за высокой температуры кисточка может деформироваться и ее невозможно вернуть в прежнее состояние.
Твердые
К твердым относится самая обычная канифоль, паяльный жир. Достоинство таких флюсов — это цена и нейтральные свойства. Недостаток – это неудобство нанесения (сначала на паяльник, потом на место пайки и т.д.), некоторые виды пайки недоступны, слабое удаление окислов до и во время пайки, крайне низкий эффект поверхностного натяжения, много следов на месте работ и большое количество испарений при пайке.
Пастообразные
Пастообразные флюсы это лучшие из представленных типов. Например, их очень удобно наносить. Они не высыхают на воздухе, имеют отличные свойства при пайке (зависит, конечно, от цены) и возможны все виды пайки. К недостаткам можно разве что отнести то, что в продаже есть много подделок знаменитых производителей (однако, некоторые подделки по уровню приближаются к эталону), вредные испарения и конечно же цена.
Слишком дешевые флюсы ужасно паяются. Еще одно неоспоримое преимущество пастообразности — это то, что можно использовать шприцы с тонкими иглами (острый наконечник иглы нужно срезать), тем самым очень точно дозируя порцию флюса и не размазывая его по всей плате. К тому же, отмываются просто и некоторые из них допустимо не смывать вообще (которые используются в BGA пайке, где в принципе чистка очень затруднительна).
Лучшее нанесение флюса – это шприц. Вы можете точно и экономно делать дозировку флюса при помощи шприца. К тому же, металлическая игла не деформируется от высокой температуры так, как кисточка и можно смело добавлять флюс в процессе паяльных работ.
Удобное нанесение пастообразного флюса – это еще один плюс в копилку преимуществ пастообразных веществ.
Очень удобно наносить и хранить флюс в шприце с тонкой иглой. Достаточно простого аптечного шприца, острую часть иглы спиливаем и можно свободно сделать длину дозатора как вам удобно. Так же есть и так называемые флюсовые пистолеты, но намного большего размера и не очень удобны при микропайке своими габаритами.
Флюс и пайка припоем ПОС
Разнообразное количество флюсов обусловлено различными требованиям и температурами пайки. К некоторым металлам нужен свой подход к пайке и лужению.
Чёрные металлы
Такие металлы обычно паяются при помощи хлорида цинка или же хлорида аммония.
Пайка электротехники
Как было сказано на странице выше, основные требования к флюсам при пайке электроники и электротехники — низкий ток утечки и отсутствие коррозионной активности. Канифоль, паяльный жир, ЛТИ-120, ФЭКТ, RMA223 и т.п.
Алюминиевые сплавы
Алюминий может легко паяться и канифолью и ЛТИ-120, но это в случаях небольших контактов. Если поверхность пайки слишком велика — лучше использовать флюсы на основе кислоты. Например, это может быть ортофосфорная кислота.
Нержавеющая сталь
Для пайки нержавеющей стали точно так же может подойти ортофосфорная кислота.
Флюсы для высокотемпературной пайки
Для более высокотемпературной пайки (порядка 800—1150ºC) подходит борная кислота, бура и им подобные примеси. Используемый припой это обычно медно — цинковый и серебряный.
Как правильно выбрать флюс
Например, для начинающих электронщиков отлично подойдет самая обычная канифоль. Она дешевая, не такая токсичная, да и поможет приобрести начальные азы ремесла. Так же подо?