АNDI

Сообщения: 7 Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 11:01 am

Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
АNDI » Вт ноя 11, 2008 11:25 pm

Здрасвуйте уважаемые ХИМИКИ.
Помогите решить проблему:
в результате неправельного хранения стекла, а его около 4000 м2,
на стекле появились райдужные полосы и пятна,
пробывал очистить — не как не получается.

Стекло листовое, 4мм. обичное полированое с одной стороны и не полированое з другой, размером 3,21х2,25, стоит в упаковке,
в упаковке 21 лист, и таких упаковок 20.
С той стороны что не полированое по всему стеклу райдужные пятна-полоси, если смотреть под кутом — видны насквозь эти пятна.

Причина: упаковки стекла всю зиму хранилось под пленкай, сткло под конденсатом и влагой которая попала между листы, как говорят не спецы окислилось и влага при высыхании стала этими пятнами.
Помогите уважаемый!
Вопрос:
— из чего появились эти пятна?
— какими кислотами или чем то другим можна очистить стекло?
— или посоветуйте к кому обратится.
Зарание благадарен
Андрей.

Последний раз редактировалось АNDI Ср ноя 12, 2008 8:08 pm, всего редактировалось 1 раз.

avor

Сообщения: 11627 Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 11:13 am

Re: Как очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
avor » Ср ноя 12, 2008 6:13 pm

Что значит неправильного хранения? Конкретно опишите правильные и не правильные условия. Ну, присоединяюсь к вопросам предыдущего оратора.

АNDI

Сообщения: 7 Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 11:01 am

ответ

Сообщение
АNDI » Ср ноя 12, 2008 10:30 pm

Чистил ортофосфорной кислотой,- непомагает.

Tokashi

Сообщения: 3933 Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 8:02 pm

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Tokashi » Ср ноя 12, 2008 10:37 pm

АNDI писал(а):пробовал ортофосфорной кислотой

Странный выбор, я бы первым делом помыл обычными моющими средствами, если не получилось — спиртом или ацетоном, если не получилось — щёлочью, если не получилось — кислотой (соляной, серной), обязательно смывая все средства чистой водой. Это касается обычного стекла, еслиу вас триплекс, то там нужно уже серьёзно подходить к решению вопроса, потому что возможно разводы появились между слоями стекла.

Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Myrsten

Сообщения: 1405 Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 3:15 pm

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Myrsten » Ср ноя 12, 2008 10:50 pm

Чистил ортофосфорной кислотой,- непомагает

это примерно как :
— Одеколон пьете ?
— Пью доктор, не помогает.

Опишите как загрязнение выглядит, и отчего произошло. А только потом уже будем решать, чем его отмыть.
Что значит неправильное хранение ?

Når månen skinner blek og ensom…

АNDI

Сообщения: 7 Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 11:01 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
АNDI » Чт ноя 13, 2008 8:24 am

Пятна имеют вид оттеков влаги которая попала и висохла между стеклами,
Если это стекло установить в раму окна и смотреть с комнаты на улицу пятен невидно, но если смотреть с улицы под углом — то видны райдужные пятна.

Formalinum

Сообщения: 1606 Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 2:28 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Formalinum » Чт ноя 13, 2008 1:39 pm

АNDI писал(а):Пятна имеют вид оттеков влаги которая попала и висохла между стеклами,
Если это стекло установить в раму окна и смотреть с комнаты на улицу пятен невидно, но если смотреть с улицы под углом — то видны райдужные пятна.

А это плохо?
Если это просто витринное стекло, то это вовсе не порок…

Всяко бывает…

АNDI

Сообщения: 7 Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 11:01 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
АNDI » Чт ноя 13, 2008 11:46 pm

Уважаемые
проконсультируйте пожалуста!
Знаю что водные р-ры едких щёлочи разрушают стекло!
Поэтому есть надежда очистить стекло от райдужных полос.
Для щёлочи КОН у меня есть калий сухой. Каким раствором пробовать чистить, как розвести и з какой водой,
а то я пробывал чистить 15% раствором едкого калия — непомогает.

Спасибо
С уважением Андрей

Formalinum

Читайте также:  Как отмыть блестящую сковороду

Сообщения: 1606 Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 2:28 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Formalinum » Чт ноя 13, 2008 11:59 pm

АNDI писал(а):Уважаемые
проконсультируйте пожалуста!
Знаю что водные р-ры едких щёлочи разрушают стекло!
Поэтому есть надежда очистить стекло от райдужных полос.
Для щёлочи КОН у меня есть калий сухой. Каким раствором пробовать чистить, как розвести и з какой водой,
а то я пробывал чистить 15% раствором едкого калия — непомогает.

Спасибо
С уважением Андрей

Да не грязь это, а интерференционные явления в Вашем стекле. Щёлочью только стекло уродовать. Если получится, конечно
P.S. Сдаётся мне, что эти разводы были с самого начала, но их попросту не заметили сразу.
P.P.S. И уж извините, конечно, но что ж это за стекло такое, если оно так круто обос**лось от хранения под плёнкой, и ни щёлочи, ни кислоты разводы эти не берут…

Не мучайте стекло

Всяко бывает…

Гретхен

Сообщения: 4732 Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 7:54 pm

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Гретхен » Пт ноя 14, 2008 7:22 am

Радужные пятна возникает на стекле, когда еще не вытрешь до сухого состояния и оно высыхает само. Наверное, мономолекулярные слои из примесей в воде, остатков моющих средств и т.п. формируются.
Устранить их можно попробовать обычными средствами для чистки стекол или изопропиловым спиртом. Если нет изопропилового — можно обычным спиртом протереть.

применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Константин_Б

Сообщения: 2632 Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 9:51 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Константин_Б » Пт ноя 14, 2008 7:36 am

АNDI писал(а):Для щёлочи КОН у меня есть калий сухой.

Жесть.
Но вот если даже 15% щёлочь не берёт… Ведь это фактически стравливание верхнего слоя. Тут возможно проблема уже не на поверхности стекла, а в нём самом. И это не лечиццо. Но судя по описанию жить то с окном, в котором вставлены такие стёкла, вполне комфортно. Изнутри вид адекватный, снаружи — бесплатная тонировка.

Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.

Iskander

Сообщения: 3151 Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 4:45 pm

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Iskander » Пт ноя 14, 2008 9:05 am

Радужные пятна возникает на стекле, когда еще не вытрешь до сухого состояния и оно высыхает само. Наверное, мономолекулярные слои из примесей в воде, остатков моющих средств и т.п.

Интерференция начинается с толщины порядка половины длины волны видимого света. То есть толщина — 200-400 нанометров (0,2 — 0,4 микрона)

С этим стеклом выход остаётся один — полировать. Ну или матировать. Второе даже проще.

Ещё варианты — наклеить плёнку или покрасить. Кстати о последнем. Если на стекло нанести достаточно толстый слой прозрачного лака (порядка 4 — 5 микрон), то интерференция исчезнет.

Гретхен

Сообщения: 4732 Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 7:54 pm

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Гретхен » Пт ноя 14, 2008 9:20 am

Iskander писал(а):
С этим стеклом выход остаётся один — полировать. Ну или матировать. Второе даже проще.

Да нет, радужные пятна на стекле — это же довольно частое явление. И удаляются они ИПСом или просто водой и газеткой (или тряпочкой из микроволокна) растереть. Можно на форуме домашних хозяек спосить, там точно знают.
Самое главное — протереть, чтобы не само сохло. Чтобы упорядоченные структуры не смогли образоваться.

применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Sovetnik

Сообщения: 1909 Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 10:00 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Sovetnik » Пт ноя 14, 2008 10:01 am

АNDI писал(а):Стекло листовое, 4мм. обичное полированое с одной стороны и не полированое з другой, размером 3,21х2,25, стоит в упаковке,
в упаковке 21 лист, и таких упаковок 20.
С той стороны что не полированое по всему стеклу райдужные пятна-полоси, если смотреть под кутом — видны насквозь эти пятна.
.

Для начала несколько вопросов.
1.Сколько обнаружено стекол с радужными полосами (из всех упаковок)?
2.Имеются ли среди всех этих стекол нормальные — без радуги?

Читайте также:  Как отмыть матрас от

Находит тот, кто ищет не там.

АNDI

Сообщения: 7 Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 11:01 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
АNDI » Пт ноя 14, 2008 9:24 pm

Уважаемые знатаки спасибо за ответы!

ситуацыя такая:
-стекло почти все искаженное,
-это стекло на бытовом уровне чистили всема способами,
-думаю что текст от Iskander, теоретически ближе к правде,

а предложения от Tokashi более практично и звучит так:
Действитель щёлочи могут постепенно разрущать стекло, делая его матовым, но этот процесс идёт очень меделенно и ничего страшного не будет, если вы просто помоете стекло щелочным раствором. 15% р-ра вполне достаточно, делать более концентрированный раствор не имеет смысла. Если вам не помогла щёлочь, пробуйте растворителями отмыть…..

Спасибо за сотрудничество уважаемые химики, я думаю что с Вашыми знаниями и моим упорством мы решым этот вопрос.
Прошу держать тему на пульсе, и делать свои предложения.

С уважением Андрей.

helicase

Сообщения: 472 Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 5:43 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
helicase » Пт ноя 14, 2008 10:58 pm

Согласен с предыдущими, что радужные разводы не что иное как проявление банальной интерференции. А появиться она могла когда между полимерной пленкой триплекса и поверхностью стекла образовался тончайший воздушный зазор, например вследствие нарушения технологии изготовления, что проявилось не сразу. В этом случае никакие промывания не помогут. Мне кажется это более вероятным, чем попадание каких-либо загрязнений внутрь (а снаружи вы все уже смыли) ибо что мешает подобной пленке попадать туда в обычных условиях, когда стекло уже в раме?

АNDI

Сообщения: 7 Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 11:01 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
АNDI » Сб ноя 15, 2008 12:41 am

helicase писал(а):Согласен с предыдущими, что радужные разводы не что иное как проявление банальной интерференции. А появиться она могла когда между полимерной пленкой триплекса и поверхностью стекла образовался тончайший воздушный зазор, например вследствие нарушения технологии изготовления, что проявилось не сразу. В этом случае никакие промывания не помогут. Мне кажется это более вероятным, чем попадание каких-либо загрязнений внутрь (а снаружи вы все уже смыли) ибо что мешает подобной пленке попадать туда в обычных условиях, когда стекло уже в раме?

УВАЖАЕМЫЕ ЭТО СТЕКЛО НЕ ТРИПЛЕКС, А ОБЫЧНОЕ 4мм, С ОДНОЙ СТОРОНИ ПОЛИРОВАНОЕ, А С ДРУГОЙ НЕ ПОЛИРОВАНОЕ И С ПРОСЛОЙКОЙ ПЯТЕН.
Да, согласен — интерференция, но пятна впитаные,
так как стекло хорошо моется и сушится а пятна ни чуть не менше.
Поэтому прошу, кто в курсе, подскажыте как и чем снять той тончайший слой который так срошся с стеклом.

Спасибо.
С уважением Андрей.

Formalinum

Сообщения: 1606 Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 2:28 am

Re: Помогите очистить райдужние полосы на стекле?

Сообщение
Formalinum » Сб ноя 15, 2008 2:59 am

АNDI писал(а):Да, согласен — интерференция, но пятна впитаные,
так как стекло хорошо моется и сушится а пятна ни чуть не менше.
Поэтому прошу, кто в курсе, подскажыте как и чем снять той тончайший слой который так срошся с стеклом.

Нее, бесполезная работа.
Возможно, собака зарыта именно в том, что одна сторона стекла полированная, а другая нет. Ещё вариант в том, что были какие-то температурные воздействия, в результате чего одни слои структуры стекла «поползли» (или стали кристаллизоваться) относительно других, образуя неоднородность, которая даёт картину интерференции.
P.S. А чем уж так мешают эти разводы? Подавляющее большинство стёкол их имеют и ничего страшного…
P.P.S. Про химические способы забудьте — это так не лечится

Всяко бывает…