Чем отмыть термопленку от тонера
Автор | Сообщение |
---|---|
Integer | Заголовок сообщения: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Чт авг 30, 2012 12:34:38 |
Открыл глаза Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 18:20:29 | Поначалу я пользовался каким-то растворителем, который очень хорошо удалял тонер с печатной платы. Но он давно закончился, а что это был за растворитель — теперь не установить. |
Вернуться наверх | |
Реклама | ||
uldemir | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Чт авг 30, 2012 12:38:32 | ||
Карма: 45 | диметил-кетон, разве не берёт? _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
Integer | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Чт авг 30, 2012 13:00:11 |
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 18:20:29 | Ацетон я тоже когда-то пробовал, но им было не так эффективно, как тем растворителем — просто провёл 1-2 раза намоченной в растворителе ватой — и дорожки чисты. |
Вернуться наверх | |
SERJ | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Чт авг 30, 2012 13:14:51 | |
Карма: 14 | ||
Вернуться наверх | ||
ppp | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Чт авг 30, 2012 14:34:26 |
Это не хвост, это антенна Карма: 45 | Integer писал(а): Кто что посоветует? Я смываю ацетоном. Намоченой в ацетоне салфеткой в размер всей платы накрываю её на пару минут, а потом этой же салфеткой всё легко и сразу снимается. Салфетка должна быть мокрой, а не влажной. Лучше на свежем воздухе, т.к. площадь испарения слишком большая. |
Вернуться наверх | |
uldemir | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Чт авг 30, 2012 14:43:38 | ||
Карма: 45 | Если не ацетоном, то уайт-спиртом. Мне, кажется, что я им и пользовался. Давно ЛУТ не использую. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
Ходок | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Пт авг 31, 2012 08:32:32 |
Карма: 5 | Вот это смывает хорошо, во всяком случае тонер от HP, я его еще использую как увеличитель плотности фотошаблонов. |
Вернуться наверх | |
kEDot | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Пт авг 31, 2012 09:37:06 | ||
Карма: 13 | Ацетон воды не любит . Плату перед смывкой нужно высушить , и тряпка — тампон тоже должна быть чистой и сухой ( кусок свежего бинта например ) . Тогда он именно так и работает . _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
m.ix | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Пт авг 31, 2012 09:51:24 | ||
Карма: 52 | Могу сказать, что даже ацетон подделывают, который левый как вода _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
kEDot | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Пт авг 31, 2012 11:37:42 | ||
Карма: 13 | Не-не-не , «Вершина»,»Можга» или «Бригадира» в крайнем случае . _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
dryupitz | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Сб сен 01, 2012 18:25:13 | ||
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 19:27:17 | Я сейчас стираю тонер с платы после травления обычной металлической губкой для кухни. Купил за одну гривну. Потихоньку, под струей теплой воды. Никакого запаха, заодно дорожки зачищаю перед лужением. Дорожки еще ни разу не отрывал, хотя делаю и 0,3 и 0,2мм. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
Wiew | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Чт окт 04, 2012 08:57:01 |
Карма: 1 | Все время пользуюсь 646 растворителем, из -недостатков пока считаю только запах, в комнате лучше не пользоватся. |
Вернуться наверх | |
Fudoshi | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Пн окт 22, 2012 18:21:01 | ||
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 17:07:02 | Ацетон, растворитель 646, или жидкость для снятия лака, последним долго смывать, но не воняет. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
Transistor | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Пн мар 28, 2016 16:55:07 |
Карма: 1 | каким растворителем можна использувать на украине ввиду того что ацетон исчез из ринка? |
Вернуться наверх | |
Vovan_a | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Пн мар 28, 2016 17:41:25 |
Карма: -4 | Transistor писал(а): каким растворителем можна использувать на украине ввиду того что ацетон исчез из ринка? Жидкость для снятия лака от Эйвон. |
Вернуться наверх | |
Halex | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Вт мар 29, 2016 10:48:41 | ||
Карма: 10 | kEDot писал(а): Ацетон воды не любит . Плату перед смывкой нужно высушить… Тогда он именно так и работает . Ацетон водой прекрасно разбавляется, как и спирт. Вот уже сколько лет и зим плату после травления и промывки под краном протираю тряпкой, потом на эту же ещё влажную тряпку — ацетон и смываю тонер. Вони меньше, и ацетона идёт меньше. Причём смывал тонер и HP и Canon, сейчас — Samsung (оригинальный) и перезаправленные всякие смывал. — No problem. И ацетон — не какой-то ХЧ, а из ближайшего хозмага. За всё время один раз попался (ещё на старой работе) оригинальный тонер HP (вроде, если склероз не изменяет, был с моделью Laser Jet P4015n), который действительно смесью вода/ацетон не смывался, но чистым ацетоном, слегка поусердствовав, стёр и его. Просто больше на этом принтере временно не печатал, чтоб не создавать себе проблем, а после первой же перезаправки в него зарядили уже нормально смывающийся тонер. А может как раз тогда (времена переУстройки) и ацетон фиговый попался, теперь уже поздно гадать. | ||
Вернуться наверх | |||
vsteshak | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Вт мар 29, 2016 11:16:33 | ||
Карма: 8 | Уайт-спирит — слегка намочить плату, потом вытереть. Нормально получается. | ||
Вернуться наверх | |||
Transistor | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Вс май 01, 2016 16:21:26 |
Карма: 1 | Наверное не наилучший растворитель но тонер растворяет и без жирного остатка — «Этилацетат» На украине пока еще в свободном продаже. |
Вернуться наверх | |
Borodach | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Вс май 01, 2016 16:31:14 | |
Карма: 112 | ||
Вернуться наверх | ||
victor1956 | Заголовок сообщения: Re: Растворитель для удаления тонера Добавлено: Вс май 01, 2016 17:22:02 |
Карма: 1 | Эффективный и экономичный способ : |
Вернуться наверх | |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
0. SibirResurs 28.02.17 05:46
Çäðàâñòâóéòå, â ñåðâèñíîì öåíòðå ïîñëå 2-õ ìåñÿöåâ çàïðàâîê îáðàçîâàëñÿ ðàâíîìåðíûé ñëîé òîíåðà, íà ïîëó, íà øêàôàõ, â ìîèõ ëåãêèõ, âåçäå â îáùåì, è îòîâñþäó îí âûìûâàåòñÿ òîëüêî íå ñ ëåíîëèóìà( íó è ìîèõ ëåãêèõ)
Ïðîáîâàëè ôýðè, ìèñòåð ìóñêë è òï. íå âûõîäèò.
Ïîìîãèòå)
1. CBuH 28.02.17 06:25
Êîìåò, ìèëî÷êà, îí è ìèêðîáîâ óáèâàåò! (ñ) :-))
Êîìåò, îáû÷íàÿ êóõîííàÿ ìî÷àëêà èç ñòàëüíîé ñòðóæêè è ðóêè îáû÷íî òâîðÿò ÷óäåñà…
2. ýìóëÿòîð 28.02.17 08:28
<cite><b>SibirResurs</b> (0): îáðàçîâàëñÿ ðàâíîìåðíûé ñëîé òîíåðà</cite> Âàì ïîìîæåò òîëüêî âûòÿæêà íà ðàáî÷åì ìåñòå. Òà æå ôèãíÿ ïî íà÷àëó áûëà. Êàê îáîðóäîâàëè ðàáî÷åå ìåñòî https://www.startcopy.net/notes/refill_room.shtml è íàëàäèëè âûòÿæêó — ïîë óæå ïî÷òè î÷èñòèëñÿ, ëåãêèå, íàäåþñü, òîæå… À òàê, ïîë àöåòîíîì ïîìûòü ìîæíî, âíóòðåííîñòè… ñïèðòîì, ÷òî ëè ïîïðîáóé? Íî ñïèðò íå î÷åíü ðàñòâîðÿåò òîíåð, òàê ÷òî õîðîøèé ðåçóëüòàò íå ãàðàíòèðóþ.
Îòðåäàêòèðîâàíî 08:33 28.02.17 ýìóëÿòîð
3. yakov 28.02.17 14:00
(0)ñíà÷àëà êàê ñîâåòóåò(1) íó à ïîòîì àöåòîí,ëó÷øå ïîë íå îòìîåøü ìíå êàæåòñÿ,íàïîëüíîå ïîêðûòèå ñëóæèò äîëãèå ãîäû,ïî÷òè êàê íîâîå
4. CBuH 28.02.17 14:18
(3)<cite><b><i>yakov</i></b> íó à ïîòîì àöåòîí</cite>Ãäå æ åãî êóïèòü? Äà åù¸ è ÷òîá ïîë ïîìûòü…. (((
5. Maxxx 28.02.17 19:50
<cite><b>CBuH</b> (4): àöåòîíÃäå æ åãî êóïèòü?</cite>  Ðîññèè èñòåðèÿ ïî àöåòîíó òèõî çàêîí÷èëàñü. Íàðêè äàâíî ïåðåøëè íà äðóãèå ðåöåïòû è àöåòîí ñòàë èì íå èíòåðåñåí.  õîçÿéñòâåííûõ ìàãàçèíàõ åãî ïîëíî, öåíà ãäå-òî $3/ë.
6. BIV 28.02.17 19:57
Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ñ ëèíîëåóìà òîíåð ìîæíî «îòìûòü» òîëüêî øêóðêîé, à àöåòîí åãî (ëèíîëåóì) ïðîñòî ðàñòâîðèò :). Ïîïðîáóéòå ñíà÷àëà íà êóñî÷êå.
7. fish 28.02.17 21:37
Ãîñïîäà, âû íåçàñëóæåííî çàáûëè îáû÷íûé êåðîñèí, ïðè ìûòüå ïîëà îí ïðîñòî íåçàìåíèì, íó, à ïîòîì óæ è Êîìåò ñâåðõó, è ëèíîëåóì áóäåò öåë.
Îòðåäàêòèðîâàíî 21:38 28.02.17 fish
8. second 28.02.17 22:15
Ëèíîëåóì èìååò ñâîéñòâî âïèòûâàòü òîíåð. Ðàíüøå óáîðùèöû íå ñïðàâëÿëèñü. Èíîãäà, ê ïðàçäíèêó, ìû îòìûâàëè ñàìè. Ñíà÷àëà ìîþùåå ñðåäñòâî äëÿ ïîëîâ èëè ïîñóäû (òîò æå Êîìåò ñ äîáàâêîé Ïåìîëþêñà) ðàçìàçûâàëè ïî ëèíîëåóìó è, ïîäîæäàâ, îòòèðàëè ïàëóáíîé ù¸òêîé. Ïîòîì ñìûâàëè êàê îáû÷íî, ìîêðîé òðÿïêîé.
Îòðåäàêòèðîâàíî 22:21 28.02.17 second
9. second 28.02.17 22:31
Ïðè ðåìîíòå â íîâîì ïîìåùåíèè ïðåäóñìîòðåëè çàïðàâî÷íîå ìåñòî ñ êàôåëüíûì ïîëîì. Îáîðóäîâàëè çàïðàâî÷íîé ñòàíöèåé ñ ôèëüòðàìè è âûòÿæêîé. Íà îñòàëüíîé ïëîùàäè ìàñòåðñêîé — ëàìèíàò. Äàæå åñëè ãäå è ïðîñûïëåòñÿ òîíåð, òî ëåãêî îòìûâàåòñÿ ïðîñòî âîäîé.
Ê ñîæàëåíèþ, ôîòî íå ìîãó ïðèëîæèòü, íî îò Êóçüìè÷à çàñëóæèë ïîõâàëó çà ÷èñòîòó!
10. yakov 01.03.17 10:41
(4)àöåòîí ñåé÷àñ íà âñåõ ñòðîèòåëüíûõ áàçàõ,20 ë õâàòàåò íà ïîë ãîäà,â êàêîì ñîñòîÿíèè íàõîäèòñÿ êîìíàòà ãäå çàïðàâëÿþò ñôîòêàþ è îáÿçàòåëüíî âûëîæó,(9) îòçûâ Êóçüìè÷à òîæå ó÷òåì
12. SibirResurs 02.03.17 06:27
Ñïàñèáî çà ñîâåòû, ïîïðîáó êîìåòîì è ùåòêîé èç ñòàëüíîé ñòðóæêè)
îòïèøóñü)
Îòðåäàêòèðîâàíî 06:27 02.03.17 SibirResurs
14. Alx 02.03.17 21:15
(0) ðàññêàçûâàþ, íèêàê, ïðîáë â òåìïåðàòóðå
Íó è áú¸ìå òîíåðà
Îòðåäàêòèðîâàíî 21:17 02.03.17 Alx
15. second 02.03.17 21:28
<cite><b>SibirResurs</b> (12): ïîïðîáó êîìåòîì è ùåòêîé èç ñòàëüíîé ñòðóæêè)</cite> Ïàëóáíóþ ù¸òêó çíàåøü? Åé è îòòèðàé, à òîé äî äûð ïðîòð¸øü! 😉
16. second 02.03.17 21:33
(13) ×îé-òî ó ìåíÿ íå îòêðûâàåòñÿ! Â÷åðà íå ñìîã ðàçìåñòèòü, ñåãîäíÿ íå îòêðûâàåòñÿ.
17. serry 02.03.17 21:46
<cite><b>second</b> (16): ×îé-òî ó ìåíÿ íå îòêðûâàåòñÿ! Â÷åðà íå ñìîã ðàçìåñòèòü, ñåãîäíÿ íå îòêðûâàåòñÿ.</cite> — ïîòîìó ÷òî (13) çàïîñòèë ñ òåãàìè, à íóæíî áûëî ïðîñòî ãîëûå ññûëêè. Äîñòàòî÷íî â êîíöå óáðàòü âîò ýòî [/img][/url] — âñå ññûëêè çàðàáîòàþò.
18. CBuH 03.03.17 08:56
(15)<cite><b><i>second</i></b> êîìåòîì è ùåòêîé èç ñòàëüíîé ñòðóæêè) Ïàëóáíóþ ù¸òêó çíàåøü? Åé è îòòèðàé, à òîé äî äûð ïðîòð¸øü! ;-)</cite>
Äî áëèæàéøåãî ìîðÿ íåñêîëüêî òûñÿ÷ êì. (( Ïðî ïàëóáíóþ ùåòêó ïðåäñòàâëåíèÿ íå èìåþ. À êóõîííîé ìî÷àëêîé èç ñòðóæêè è êîìåòîì ëè÷íî äðàèë ëèíîëåóì — íè÷åãî íå ïðîòèðàåòñÿ, î÷èùàåòñÿ èçþìèòåëüíî!
Ñ îäíîé îãîâîðêîé — åñëè òîëüêî ëèíîëåóì íå ñòàðûé ñîâåòñêèé áåçîñíîâíûé. Â òîò òîíåð âïëàâëÿåòñÿ íàìåðòâî, è àöåòîí òîò ëèíîëåóì ðàñòâîðÿåò òîæå. Òóò êàê ó (14) <cite><b><i>Alx</i></b> ðàññêàçûâàþ, íèêàê</cite>
Ïðèíòåðû, êîïèðîâàëüíûå àïïàðàòû, ÌÔÓ, ôàêñû è äðóãàÿ îôèñíàÿ òåõíèêà:
âîïðîñû ðåìîíòà, îáñëóæèâàíèÿ,
çàïðàâêè, âûáîðà
Ïåðåõîä â ãðàôè÷åñêóþ âåðñèþ
Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
Snickbw » 10:06 — 01.07.16
Иногда меняю термоплёнки на принтерах HPLJ1020, HPLJ1320, HPLJ2015, HPLJP2055, HPLJ3392, HPLJ400M401, HPLJ400M425. Как правило у термопленки либо тефлоновый слой частично слез либо вообще плёнка порвалась. А тут столкнулся с тем, что термоплёнка в исправном состоянии, только по краям, по 1см запёкшийся слой порошка на ней (см.фото). И соответственно от них идут повторы на бумаге.
Вопрос: в чём причина образования этих слоёв запёкшегося тонера на термоплёнке?
З.Ы. принтер HPLJ400M401dne
Вложения
Snickbw
практикант
Сообщения: 98Зарегистрирован: 15:35 — 05.03.08Баллы репутации: 0
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
Владимир А. » 11:58 — 01.07.16
Приложите лист бумаги А4 к термопленке и увидите, что это как раз по краям листа такое. Края листа просто стирают в этих местах тефлоновое покрытие на термопленке, куда и налипает потом тонер. ИМХО.
Владимир А.
Помощник админа Консультант
Сообщения: 6638Зарегистрирован: 14:47 — 09.02.06Откуда: г.ОбнинскБаллы репутации: 1
- ICQ
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
rbs » 12:33 — 01.07.16
Хороший вопрос. Рассуждаем.
1. А откуда он там взялся, тонер-то в таком количестве?
Значит применяли картридж, который сыпал по краям.
2. А почему тонер всё же прилип к термоплёнке?
Возможно заправляли тонером, Тпл. которого меньше нормы. Либо Т внешней поверхности термоплёнки выше нормы (например, под термодатчик подсунуты кусочки термоплёнки).
Тоже ИМХО.
rbs
ученик
Сообщения: 100Зарегистрирован: 11:08 — 18.10.13Откуда: В. НовгородБаллы репутации: 0
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
rbs » 09:59 — 02.07.16
Точка плавления свинца 328 градусов. Интевал плавления одного из полимеров (не тонера) 50 градусов.
Далее бабушка надвое сказала: насыпался тонер по краям бумаги. У термоплёнки — жидкая фаза, на бумаге — твёрдая, вот и прилипло.
rbs
ученик
Сообщения: 100Зарегистрирован: 11:08 — 18.10.13Откуда: В. НовгородБаллы репутации: 0
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
Kolya groza morey » 12:55 — 06.07.16
Владимир А. писал(а):Приложите лист бумаги А4 к термопленке и увидите, что это как раз по краям листа такое. Края листа просто стирают в этих местах тефлоновое покрытие на термопленке, куда и налипает потом тонер. ИМХО.
Согласен. Такое в основном бывает при пробеге пленки в районе 100 тис., так что очень похоже на то что покрытие просто стерлось
Kolya groza morey
ученик
Сообщения: 112Зарегистрирован: 23:58 — 17.07.11Откуда: НетешинБаллы репутации: 0
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
БАО75 » 13:25 — 06.07.16
Возможно сейчас опять глупость скажу (сразу извиняюсь перед профессионалами)… но где-то я слышал такую версию что подобные нагары бывают если на принтере печатают накладные (на них имеется металлизированная голограмма, металл как известно будет греться сильнеее чем просто бумага а учитывая симметричность расположения пятен на термопленке видимо и обратную сторону накладной тоже печатают)
дальше можно подключать всё вышесказанное про точки плвления…
хотя у меня наоборот, на принтерах на которых печатают накладные термопленка по краям облазит до желтого слоя…
БАО75
практикант
Сообщения: 76Зарегистрирован: 14:35 — 01.07.16Баллы репутации: 0
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
БАО75 » 18:16 — 06.07.16
В нашем реальном мире пользователи не знают о принтере практически ничего кроме того с какой стороны бумага закладывается.
Так же они знают что другого принтера у них все равно не будет и он ну ни как не «свой», а печатать накладные надо, поэтому никто и никогда не заморачивается таким вопросом что там рекомендовал производитель, печатают сколько печатается а потом вызывают кого-то кто будет возиться с их железом чтобы оно снова печатало…
А Вашем идеальном мире интересно на чем печатаются накладные? Неужели у всех матричники и струйники?
БАО75
практикант
Сообщения: 76Зарегистрирован: 14:35 — 01.07.16Баллы репутации: 0
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
Mishel01 » 19:24 — 06.07.16
В нашем РЕАЛЬНОМ мире — юзер после печати на ФОЛЬГЕ несет аппарат в ремонт САМ и ЗА СВОЙ счет. Действует радикально: рецидивов практически не бывает. А тех, кто НЕ считает используемый аппарат «своим» — к выводу на печать просто не допускают.
А на БУМАГЕ (без подобных включений) — конечно, на лазернике, и без всяких «нагаров».
Mishel01
эксперт
Сообщения: 8413Зарегистрирован: 01:10 — 10.01.11Баллы репутации: 1
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
Mishel01 » 20:25 — 06.07.16
То, о чем я пишу, я сам и мои ближайшие коллеги по всей стране видим ежедневно в своей работе, в течение весьма многих последних лет.
Страна — Россия. Если вас интересует более конкретная география — могу перечислить все конкретные регионы, за которые могу сказать, но список будет немалый — не думаю, что подобным оффтопом стоит захламлять тему..
Mishel01
эксперт
Сообщения: 8413Зарегистрирован: 01:10 — 10.01.11Баллы репутации: 1
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
rbs » 20:31 — 06.07.16
Отлично. До сих пор не видел ни одного протокола испытаний ни одного из элементов ( тонер, термоплёнка, и т.д.) на соответствие ТУ. И самих ТУ. Берём, что доступно, далее — по результату. О чём разговор? Одни предположения, но интересно. Версия: использовали картридж, сыпавший тонер по краям (пробег мал). И куда тонеру деваться (с краю)? А что будет с маслом на сковородке с тефлоновым покрытием при высокой Т? Пригорит всё же? А почему при замене термоплёнок иногда по центру недопекание (смазывается)? Всё же думаю исходная причина — использование картриджа, подсыпающего с краёв. Впрочем с удовольствием подискутирую.
rbs
ученик
Сообщения: 100Зарегистрирован: 11:08 — 18.10.13Откуда: В. НовгородБаллы репутации: 0
Re: Запекшийся слой порошка на термоплёнке. Причина?
rbs » 21:04 — 06.07.16
Не утверждаю, разумеется. Если у термоплёни по длине всё одинаково и смазка тоже ( и т.д. , ложе, например), то недопекание по центру приводит к мысле, что теплоотвод по центру (термодатчик) больше. А износ термоплёнки по краям вызван тем, что термоплёнка относительно бумаги по краям «елозит» больше.
rbs
ученик
Сообщения: 100Зарегистрирован: 11:08 — 18.10.13Откуда: В. НовгородБаллы репутации: 0
Вернуться в HEWLETT PACKARD (HP)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1