Чем стирают надписи на стекле
USSR
Сообщения: 134 Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 1:23 pm
Нужно нанести стойкие надписи на стекло
Сообщение
USSR » Пт окт 27, 2006 5:19 pm
Чем наносятся стойкие надписи на стекло? нужно ставить номер на изделийе из стекла. используем сейчас эпоксидную эмаль — результат нестабильный. при температурных испытаниях (-60 мороза и до +80 тепла) эмаль отлетает часто…. Слыхал что есть другие способы…. но подробных указаний нигде не находил. Кто может владеет методикой?
Последний раз редактировалось USSR Пт окт 27, 2006 6:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
eukar
Сообщение
eukar » Пт окт 27, 2006 5:24 pm
Отредактируйте, пожалуйста, название темы — не надо капса сплошняком.
Сержл
Сообщения: 8458 Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 6:01 pm
Re: НУЖНО НАНЕСТИ СТОЙКИЕ НАДПИСИ НА СТЕКЛО
Сообщение
Сержл » Пт окт 27, 2006 5:53 pm
USSR писал(а):Чем наносятся стойкие надписи на стекло? нужно ставить номер на изделийе из стекла. используем сейчас эпоксидную эмаль — результат нестабильный. при температурных испытаниях (-60 мороза и до +80 тепла) эмаль отлетает часто…. Слыхал что есть другие способы…. но подробных указаний нигде не находил. Кто может владеет методикой?
https://www.steklomaster.ru/
avor
Сообщения: 11851 Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 11:13 am
Re: Нужно нанести стойкие надписи на стекло
Сообщение
avor » Пт окт 27, 2006 6:40 pm
USSR писал(а):Чем наносятся стойкие надписи на стекло? нужно ставить номер на изделийе из стекла. используем сейчас эпоксидную эмаль — результат нестабильный. при температурных испытаниях (-60 мороза и до +80 тепла) эмаль отлетает часто…. Слыхал что есть другие способы…. но подробных указаний нигде не находил. Кто может владеет методикой?
Ну, блин, и такие люди запускают мышек на луну.
Вариант 1 коленочный
делаете парафинувую маску и держите над парами плавиковой кислоты.
Вариант 2 стандартный промышленный
делаете шлинкер на основе битого стекла( в принципе это может быть и силикат, с бурой) с пигментом, штемпелюете резинкой изделее нагреваете проштемпелеванное изделие горелкой в месте штампа что бы шлинкер расплавился дальше отпуск.
Вариант 3 коленочный
Алмазный бур и зуботочильная машинка, гравируете изделие.
USSR
Сообщения: 134 Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 1:23 pm
маркировка стекла
Сообщение
USSR » Пт окт 27, 2006 7:03 pm
Ну уж вы нас вообще за лохов держите. Эти дедовские способы давно исчерпаны, особенно учитывая, что гравировать и плавиковой кислотой поверхность безобразить нельзя. Если ПЗ увидит такое художество — моральным вредом не отделаться будет.
Меня интересуют методики типа маркировка железом хлоридом III… Есть такое, а чего да как — нифика не написано. чем разводить да как сушить…
есть с использованием жидкого стекла… Тоже ведь интересно…Однако подробности не разглашаются….
Вот и хотел у химиков поспрашать….
а вы сразу с наездом….
Мы не только мышек в космос запускаем…
rombach
Сообщения: 1865 Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 4:20 pm
Сообщение
rombach » Пт окт 27, 2006 7:05 pm
Титановым карандашом. Не стирается ничем.
USSR
Сообщения: 134 Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 1:23 pm
маркировка стекла
Сообщение
USSR » Пт окт 27, 2006 7:26 pm
Титановый карандаш? А он что, тоже процарапывает стекло???? Или пачкает??? Где он продается?
Не понял я….
а потом — уже писал — царапать -нельзя!!!
Natalie2005
Сообщение
Natalie2005 » Пт окт 27, 2006 7:37 pm
А банальным маркером спиртовым? На нагрев не реагирует, снимется только растворителем…
slavert
Сообщения: 6694 Зарегистрирован: Пт янв 16, 2004 10:28 pm
Сообщение
slavert » Пт окт 27, 2006 7:44 pm
только не банальным, а специальным маркером особо стойким
USSR
Сообщения: 134 Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 1:23 pm
маркировка стекла
Сообщение
USSR » Пт окт 27, 2006 7:53 pm
банальный — ясно что стирается чем попало, даже руками потискаешь -сотрется сос временем.
Специальный -это уже интересно. Только по отзывам — они на самом-то деле практически мало отличаются от тех которыми на CD дисках рисуют и в конце-концов пока изделие пройдет все этапы проверок и его сто раз полапают и протрут тряпоччками смоченными то ацетоном то спиртом — один фик все сотрется… так было. мы с этого и начинали.
Поэтому я и заинтересовался Хлоридом железа 3 и иными методиками
slavert
Сообщения: 6694 Зарегистрирован: Пт янв 16, 2004 10:28 pm
Сообщение
slavert » Пт окт 27, 2006 8:23 pm
ну просто можно писать раствором хлорида железа на стекле и фарфоре, а потом при прокаливании надпись закрепляецца но проблема в том что пишет оно довольно плохо
Еще можно писать алюминием или магнием
USSR
Сообщения: 134 Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 1:23 pm
маркировка стекла
Сообщение
USSR » Пт окт 27, 2006 8:27 pm
Ну если он пишет плохо — то это не годится… надписи должны быть четкими..
А с жидким стеклом???? Кто владеет?
slavert
Сообщения: 6694 Зарегистрирован: Пт янв 16, 2004 10:28 pm
Сообщение
slavert » Пт окт 27, 2006 8:33 pm
ну типа жидкое стекло используется для нанесения надписей алюминием
Боцман
стеклодуфф
Сообщения: 579 Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 7:14 pm
Re: маркировка стекла
Сообщение
Боцман » Пт окт 27, 2006 10:45 pm
USSR писал(а):Титановый карандаш? А он что, тоже процарапывает стекло???? Или пачкает??? Где он продается?
Не понял я….а потом — уже писал — царапать -нельзя!!!
Если титановым прутом марки ОТ, ВТ-0 или еще каким-нить дост мягким провести с силой по стеклу , останется след как на бумаге после свинца и пристает накрепко. Было у меня неск самодельных титан. шпателей, так ими изнутри все колбы исчерканы.
ЭТАНОЛ — выбор профессионалов!
Гретхен
Сообщения: 4732 Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 7:54 pm
Сообщение
Гретхен » Сб окт 28, 2006 10:59 am
С трехвалентным железом делается так:
Готовится раствор трехвалентного хлорида железа 3, чем крепче — тем лучше. Надписи делаются перьевой ручкой. Затем нагреть. Минимальную температуру точно не помню, но кажется 400 градусов.
Наверное, такую не выдержат Ваши изделия.
Надписи будут вечные.
А с жидким стеклом нужно нагревать градусов до 100.
Рецептуры нужно искать.
Тоже несмываемая надпись будет.
А эмаль отвалится.
barsergey
Сообщения: 997 Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 10:35 am
Сообщение
barsergey » Вс окт 29, 2006 8:24 am
Гретхен писал(а): А с жидким стеклом нужно нагревать градусов до 100.
Раствор силиката натрия aka жидкое стекло замешивается с сульфатом бария и этой смесью разрисовываются стекла. Сушится. Зачем греть?
Химик-технолог — это специалист, пытающийся делать как бы на пользу то, что обычный химик делает просто для удовольствия
AF
Сообщения: 884 Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 7:24 pm
Сообщение
AF » Вс окт 29, 2006 3:42 pm
Если это КЛАССИЧЕСКИЙ процесс производства стеклоизделий, то если перед отжигом нанести на изделие надпись практически чем угодно, то она останется на стекле forever!
amik
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 7:32 pm
Сообщение
amik » Вс окт 29, 2006 4:25 pm
barsergey писал(а):Раствор силиката натрия aka жидкое стекло замешивается с сульфатом бария и этой смесью разрисовываются стекла.
Так почти любой цвет надписи можно сделать, подобрав соотстветствующий стойкий к клею пигмент. Хотя, насколько мне известно, для белого цвета пользуют обычно каолин, а для черного — сажу.
Если просто сушить, то надпись будет гораздо менее устойчивой и неводостойкой в первое время, силикатной структуре надо помочь созреть
Предложил бы USSR еще попробовать спиртоНЕрастворимые маркеры. Цвет у них обычно белый, под серебро и под золото. Наполнитеть — нечто типа тонкой суспензии пигмента в лаке. Адгезия к стеклянной поверхности хорошая, прочность покрытия сопоставима с хорошими спиртовыми маркерами + не смываются спиртом и плохо ацетоном. Мы такими метим посуду и аппараты с темными жидкостями.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Гретхен
Сообщения: 4732 Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 7:54 pm
Сообщение
Гретхен » Пн окт 30, 2006 9:20 am
Если эпоксидная эмаль отваливается, то маркер — и подавно.
С жидким стеклом мне поискать нужно, где-то было записано. Но точно помню, что нужно нагревать. А адгезия к стеклу у него отличная.
С приходом весны каждый человек хочет навести максимальную чистоту в своем доме, квартире, подъезде и рабочем помещении. Традиция субботников, желание очистить то, до чего долгую зиму просто не доходили руки, заряжают людей приниматься за уборку самых безнадежных мест и предметов в надежде вернуть им вторую жизнь.
А можно ли вернуть вторую жизнь и чистоту окну, на которое нанесена надпись? Ведь его состав как раз и рассчитан на то, что нанесенный на специфическую поверхность текст будет долговечен, свето- и термоустойчив, а также не сотрется от простого проведения по поверхности тряпкой. Перманентный маркер пишет практически по всем поверхностям, но его химический состав может быть очень разным: основа его стержня может быть как водной, так и спиртовой или даже масляной.
И основной мыслью, которую надо запомнить, пытаясь удалить ненужные росчерки, является то соображение, что к каждому составу маркера нужен свой растворитель, то есть вещество, которое будет расщеплять надпись на молекулы, которые потом будет легко подцепить тряпкой и удалить с очищаемой плоскости.
Прежде чем применять средства на основе щелочей или кислоты или еще какого-либо едкого вещества, необходимо убедиться, что никакие иные способы очистки не возымели должного эффекта.
— К началу ↑
Универсальный способ борьбы с загрязнениями
Удалит ли подписи просто вода? Скорей всего нет. Тогда следует попробовать обыкновенный белый ластик. Некоторые виды маркеров спокойно стираются его резиновым корпусом, который снимает написанную фразу как тонкую пленку со стеклянной плоскости.
Сода
Переходим к более сильнодействующим средствам. Берем бывшую в употреблении губку (с немного сошедшим ворсом) и насыпаем на нее немного соды. Не смачивая предварительно стекло, начинаем аккуратно тереть надпись, не прикладывая слишком много усилий. Сода корябает стекло, и царапины могут быть очевидны, поэтому если надпись не поддается стиранию, переходим к следующему способу.
Берем зубную пасту и втираем ее в загрязненный участок на окне. Она поможет отмыть маркер со стекла, если надпись свежая. Паста впитывает в себя красящий пигмент и разъедает химическую основу надписи. После пятнадцати — двадцати минут пробуем вытереть пасту простой волокнистой тряпкой.
— К началу ↑
Токсичные и раздражающие вещества
Ацетон
Еще более сильнодействующее вещество — ацетон или жидкость для снятия лака. Во время его использования необходимо держать окно открытым, а руки необходимо защитить перчатками во избежание раздражения кожи. Ацетон никак не повредит поверхности стекла, поэтому тереть им можно достаточно долго при наличии хоть какого-нибудь положительного эффекта. Для уборки ацетоном можно смочить ватный тампон или тряпку из микрофибры, но от ткани потом будет довольно трудно отбить едкий и очень неприятный запах вещества, и об этом нужно помнить.
Лак
Отмыть маркер со стекла с помощью лака получится в два этапа. Вначале хорошо намочим тряпку с плотным ворсом и хорошенько потрем надпись, так чтобы она немного намочилась. Далее распыляем лак для волос прямо на нее, но не в очень большом количестве. Наша задача — не чтобы надпись посредством лака еще больше затвердела, но чтобы мельчайшие частицы красящего вещества осели на лаковом веществе, верхний слой которого потом удалится с помощью губки/тряпки. Данный способ подойдет для недавно нанесенных надписей, но если рисунки хорошенько размочить, то можно добиться эффекта при удалении надписей любого срока давности.
— К началу ↑
Удаляем различные типы маркеров
Марке на спиртовой основе
Именно спиртом: водкой, одеколоном, лосьоном. Спирт, нанесенный на тряпку, растворит основу химического соединения надписи, и ее можно будет легко удалить полностью.
Маркер на масляной основе
Принцип «клин клином» здесь абсолютно уместен. Нужно взять любое масло (растительное, оливковое, также очень подойдет масло чайного дерева) и втереть его в испачканное место, затем ставить на какое-то время и далее сухой тряпкой с жестким ворсом вытереть грязь со стекла.
Смываем перманентный маркер со стекла
Если в силу других неудачных попыток очистки надпись превратилась в пятно, которое к тому же «расплылось»? Если такое случилось, это означает, что применяемые средства смогли разрушить химическую структуру надписи, в результате чего связь между молекулами была разорвана, и нарисованное слово «расплылось». Половина дела практически сделана. Но почему надпись не удалилась вся? Потому что слой красящих и закрепляющих веществ в результате рассеивания стал тоньше, а значит лучше сцеплен со стеклянной поверхностью.
Попробуйте сменить чистящее вещество, например, на «Мистер Мускул», «ЭниДей Глосс» или «Нитхинол Люкс» и следуйте методике: на одно распыление средства — одно проведение тряпкой по стеклу. Каждое новое протирание оконной поверхности должно выполняться чистой тканью. Тогда чистые ворсинки эффективнее создадут трение и мельчайшие пигментные частицы будут сниматься с очищаемой поверхности.
Оттираем маркер со стекла автомобиля
Стоит также рассмотреть проблему, чем смыть маркер со стекла автомобиля? Часто владельцы автомашин сталкиваются с хулиганскими действиями со стороны подростков и недоброжелателей, оставляющих неприличные фразы на лобовых стеклах транспортного средства перманентным маркером. Везти автомашину в дорогостоящий сервис? Совсем необязательно. Выручить владельцев автомашин поможет хорошо известное им средство WD-40 или иными словами универсальная смазка. Использовать средство лучше на свежем воздухе, не в гараже. На надпись смазка наносится густым слоем на полчаса и вытирается обычной тряпкой с влажным ворсом.
— К началу ↑
Если надпись была выполнена с нанесением стеклу глубоких царапин и повреждений
Здесь необходимо понять, что частицы перманентных чернил уже проникли глубоко в структуру оконной поверхности и без применения абразивных веществ, которые будут наноситься с созданием сильного эффекта трения, не обойтись. Какие вещества с абразивным эффектом можно использовать? Соду, Пемолюкс и даже бытовой отбеливатель. Молекулы абразива, проникая в поврежденное стекло, будут соединяться с чернилами, унося их частицы с собой из полостей царапин. Удаление использованного порошка с поверхности стекла производится обычной губкой.
— К началу ↑
Как отмыть маркер со стекла: Видео
Моё обращение, размещенное два дня назад на стене группы, адресованное всем участникам группы, и в первую очередь к админам группы ( которые по этому поводу откровенно даже «мышей не ловят» ) осталось без должного внимания и может пропасть на стене , как многие полезные советы и рекомендации в любой из однотипных групп… Понимая, что мое обращение прозвучало в ВАКУУМ , если не считать двух участников, обративших внимание…. я всё же решил самостоятельно создать такую тему….зная, что сложности нанесения и сохранение НЕСМЫВАЕМЫХ надписей и меток на стеклянной посуде, бутылях, банках —- проблема многих любителей нашего ХОББИ— пивоваров, винокуров, самогонщиков…. А создателю группы надо присмотреться к своему окружению… —- если роль админов и модераторов состоит только в том, чтобы БАНИТЬ неугодных, как это происходит в других группах ( у титка, тимошки , барбариски… и еще нескольких профильных групп ) то стоит сделать выводы… а нужна ли мне эта группа… Примерно ТАК ! Тема создана , ну а пополнять её должны другие… тем более таких рецептов не так уж и много… Честь ИМЕЮ !!!
Я вообще с этой темой не знаком
Влад, А речь шла о том, чтобы перенести ( чтобы в последствии не затерялись) в эту тему , со стены —- мои посты с рецептами, но если админы , и этого не могут … я повторюсь и напишу их здесь, да еще и новых способов добавлю… Честь ИМЕЮ !!!
Влад, Я некоторое время назад, по просьбе нескольких участников на стене написал рецепты чернил для нанесения несмываемых надписей на стекле. Отдельно обратился , в ходе обсуждения к админам создать тему и перенести туда всё обсуждение ( около десятка постов и комментариев) но всем поХУЮ… теперь понятно ???
Глеб, я вот не разбираюсь в этом,как что переносить
Влад, Перенести посты с обсуждением способов изготовления чернил и их рецептурой, рекомендациями компонентов —— это всё есть на стене… Админы , если они взялись за эту работу сами должны интересные посты сохранять и аккумулировать в темах… лишнее, пустое, не относящееся к теме —удалять… Честь ИМЕЮ !!!
Глеб, да я сам не умею а они ,не знаю что не сделают?
Влад, Так они как московские таксисты-туркмены….. права купили, а ездить не научились…
Влад, Тогда ВКРАТЦЕ повтрою рецептуру и технологию приготовления :
1) Б Е Л Ы Е Ч Е Р Н И Л А для нанесения несмываемых надписей НА С Т Е К Л Е …
————— В каменной или фарфоровой ступке нужно хорошо перемешать с перетиранием :
а) Каолин тонкого помола ( белая глина, в сухом виде, просеянная через капроновый чулок)… 20 гр..
б) Жидкое стекло ( силикатный клей , есть в канцтоварах и на строительных рынках)………………..80 гр.
Смесь хранить в стеклянной посуде с пластиковой герметичной пробкой . Перед применением тщательно перемешать.
2) Ч Ё Р Н Ы Е Ч Е Р Н И Л А для С Т Е К Л А
а) Уголь древесный порошковый ( пыль )………………………………………………..20 гр.
б) Полиграфическую чернь ………………………………………………………………………..20 гр.
в) Жидкое стекло ( силикатный клей) ………………………………………………………..60 гр.
…………. После тщательного перемешивания плученную смесь процедить через мелкое сито Лучше через 3 слоя капроновых чулок … Хранить в стеклянной посуде с герметичной пластиковой пробкой, а перед употреблением тщательно перемешать…
………… Полиграфическую чернь ( при её отсутствии ) можно заменить сажей (копотью ) от резины или пенопласта …поджечь и собирать на плоском стекле или листе металла …
……….Чернила наносятся на обезжиренное сухое стекло или посуду простым стальным пером, стеклянным рейсфедером или тонкой трубкой, палочкой из оргстекла, кисточкой , гусиным пером, зубочисткой…….. Надписи держатся очень прочно и не подвержены смыванию водой , растворителями, спиртом… Удаляются лезвием безопасной бритвы ….
………..Думаю многим это пригодится не только в нашем ХОББИ….. но и жёны спасибо скажут за надписи на солениях…. Честь ИМЕЮ !!!
Есть еще несколько способов нанесения несмываемых надписей на стекле, фаянсе и фарфоре, металлом …. » под СЕРЕБРО » или под «ЗОЛОТО»….. с помощью АМАЛЬГАМЫ… но есть и другой способ, более дешевый и доступный…. :
………… В зажим гибкого рукава Дреммеля ( мини дрели или бормашинки) зажать закрепленный , как отрезной , кружок алюминиевого или латунного диска толщиной 2 мм… ( у меня советские монеты в 1-2 копейки ( под Золото) , и пфенинги из ГДР, центы из Литвы ( под серебро)…. На больших оборотах ( не менее 6 000) гранью, как пером можно писать на стекле, фарфоре, фаянсе, кафеле, керамике… Ноо прежде нужно потренироваться на отдельных поверхностях ….. можно автограф несмываемый оставлять на рюмках и бутылках…. Дерзайте…. Честь ИМЕЮ !!!
Александр, До того , как я купил дреммель…. я использовал маленький простой коллекторный двигатель от авиационных приборов на 9-12 вольт, с оборотами до 15 000… марку не помню….( найду выложу), на ось которого закрепил резьбовой цанговый зажим ( купил на радио- рынке в Митино ) и с его помощью и зубных боров и свёрел, делал печатные платы —- как себе, так и своим ученикам — радиолюбителям в кружке…. и надписи им наносили с помощью дисков….
Но вполне подойдут и другие высокоскоростные двигатели…. от развалившихся моделей, шуруповертов, электрических отверток….. только зажим цанговый надо найти или заказать у токаря … Дерзайте… Честь ИМЕЮ !!!
Еще один рецепт. Идеш в концелярский мир и покупаешь специальный марке на ацетоновой основе за 150руб. Различная гамма цветов.
Константин, А пролитый на эту надпись самогон-— и вся посуда и стол , руки и одежка в разводах… и отстирывать не придется… сразу в тряпки … а руки с пемзой отмывать…
Глеб, неберт его самогон, даже головами пытался отмыть не получилось. Только лезвием соскребать. Сам таким пользуюсь уже давно.
Константин, Тогда уж давай ссылки , да и фото не помешает , полное название и производителя… А то у нас ( как пример) силиконов море…как и маркёров, но нужные и пригодные в нашем ХОББИ не все…, а только единицы… Честь ИМЕЮ !!!
Глеб, я щас на работе, завтра приду домой и сфоткаю. Ссылки нет покупал в магазине концелярских товаров, пришел линейку метровую взять и увидел маркер специальный.