StYV

Сообщения: 2886 Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

StYV » Сб сен 26, 2009 9:48 am

Эфир ведь использовали для наркоза. Попробjвать бутилацетат, амилацетат, тем более они использовались в лимонадах и должны растворять эфирные масла.
С уважением StYV.

Tokashi

Сообщения: 3933 Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Tokashi » Сб сен 26, 2009 5:38 pm

Если уж у вас такая не хилая изоляция полости рта, то и ацетоном можно каналы мыть, наверное

Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Smol

Дон Кихот
Сообщения: 14824 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Smol » Сб сен 26, 2009 10:00 pm

Коллега Tokashi, ацетоном — это для лечащих зубы токсикоманов, так сказать сервис по спецзаказу, и лечение, и кайф — в одном флаконе…
А простым гражданам пускай моют медицинским эфиром в смеси со спиртом. и то, и то — существенно менее токсичные соединения, чем ацетон… Диэтиловый эфир действительно раньше широко в медицине применяли, для наркоза…
А сложными эфирами уксусной кислоты в смеси со спиртом, ИМХО, тоже мыть можно, только вот запах у них сильный, хотя и хороший, фруктовый. но не все его легко переносят…

Tokashi

Сообщения: 3933 Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Tokashi » Вс сен 27, 2009 10:09 am

Smol, с каких это пор эфир стал менее токсичным? Ацетон, например, относится к возбуждающим веществам, а эфир к веществам угнетающим ЦНС и миорелаксантам. Дsшать парами эфира намного опаснее, чем ацетоном. Ацетон является продуктом метаболизма в организме человека, что нельзя сказать про эфир. Правила хранения и применения у них разные — эфир взрывоопасен, а ацетон только легковоспламеняющаяся жидкость.
Не буду спорить, что оба этих вещества опасны в той или иной степени, но говорить, что эфир безопаснее, на мой взгляд, не коректно.

Последний раз редактировалось Tokashi Вс сен 27, 2009 7:33 pm, всего редактировалось 1 раз.

Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Любитель_Манниха

флудомастер
Сообщения: 15178 Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Любитель_Манниха » Вс сен 27, 2009 2:07 pm

Товагищи, так можно все растворители перебрать, а конкретно сказать, в чём хорошо растворяются похожие соединения?

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Smol

Дон Кихот
Сообщения: 14824 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Smol » Вс сен 27, 2009 2:22 pm

Я ничего не перебираю, это коллега Tokashi ацетон «проталкивает», я тупо ссылочку про цинеол открыл
https://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic … /38300.htm
и там четко написано — растворяется в спирте и эфире (надо понимать — в диэтиловом), в воде плохо растворяется, вот и все… Про ацетон ничего не написано, но тоже должен…
Может для промывки корневых каналов зубов вообще один спирт пойдет, без примеси эфира (тем более, что с такой крутой зубоврачебной технологией спирт использовать даже мусульманам можно)…
Эх, мне бы кто зубы так полечил… Дак ведь дорого, наверное…

Читайте также:  Отмыть окна на авто

Почитатель

Сообщения: 229 Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 11:41 am

Контактная информация:

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Почитатель » Вс сен 27, 2009 6:44 pm

Нужно идти другим путём — растворять гуту хлороформом. Что много эффективнее, нежели чем любые масла, да и в последствии этот растворитель позволяет не заморачиваться особо с обезжириванием каналов.

Почитатель

Сообщения: 229 Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 11:41 am

Контактная информация:

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Почитатель » Вс сен 27, 2009 10:05 pm

Tanita писал(а):Представляю, как я себя буду чувствовать в конце рабочего дня, намыв хлороформом каналов так 20. Если не вырублюсь, конечно.

Насчет чувств — а вы опробуйте, потом расскажите.
Или же просто посчитайте концентрацию его для того чтобы «вырубится».
Да вам их просто за все свою практику столько не перемыть

p.s.
Раньше у каждого стоматолога на столе стоял пузырь с эфиром. В кабинете врачей было обычно трое или четверо.
Мыли эфиром все полости и каналы без исключения.
Запах его стоял уже на подходах к клинике и, что характерно, за всю историю стоматологии так никого и не «вырубило».
А эфир, по-моему, покручей хлороформа то будет.

Tanita

Сообщения: 60 Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 10:02 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Tanita » Вс сен 27, 2009 11:37 pm

Вдыхание хлороформа подавляет действие центральной нервной системы. Вдыхание около 900 частей хлороформа на 1 миллион частей воздуха за короткое время может вызвать головокружение, усталость и головную боль. Постоянное воздействие хлороформа может вызвать заболевания печени и почек. Приблизительно 10% населения Земли имеют аллергическую реакцию на хлороформ, приводящую к высокой температуре тела (40 °C). Часто вызывает рвоту (частота послеоперационной рвоты достигала 75-80%).
Исследования на животных показали, что у беременных крыс и мышей, которые дышали смесью, содержащей 30 частей хлороформа на 1 миллион частей воздуха, происходили выкидыши. Также такое наблюдалось у крыс, которым давали хлороформ через рот. Следующие поколения крыс и мышей, которые вдыхали хлороформ, имели больший процент врожденных дефектов, чем у здоровых особей.
Влияние хлороформа на размножение у людей не изучено.
Возможно канцерогенен.

Любитель_Манниха

флудомастер
Сообщения: 15178 Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Любитель_Манниха » Вс сен 27, 2009 11:40 pm

Tanita, ссылочку, пожалуйста, раз пошла статистика и время воздействия хотелось бы уточнить

а я вот в последнее время, как нюхну гексана, обязательно чихну

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Почитатель

Сообщения: 229 Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 11:41 am

Контактная информация:

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Почитатель » Пн сен 28, 2009 12:11 am

Cherep писал(а):Хлороформ — йад. См «вредные вещества в промышленности»

Всё йад! Эт скок выпить
Мышьяк ышо йадистей, но в детской стоматологии его пользуют даже чаще нежели чем во взрослой, потому как халявный и никто его не запрещает.

Читайте также:  Чем отмыть шиферную крышу

Эфир тоже яд и более летуч. А если уж и сравнивать хлорпроизводные, то дихлорэтан ваще вне сравнения, но зуботехнической практике пользуют его флаконами (не говорю уж об умельцах- пластмассовых ремесленниках), а не 0.001мл в канал зуба — это касательно хлороформа, чтоб гуту вытравить. Ведь жа пить то его никто не предлагает

И еще — не вспомните ли, а когда именно отказались от хлороформа в медицине, что для для общего наркоза пользовали?
И там при этом сами врачи не дохли ли как мыши, коими Танита так пугается?

Ну, а поблевать, эт инада святое

Tokashi

Сообщения: 3933 Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Tokashi » Пн сен 28, 2009 11:01 am

Слушайте, а это что общемировая проблема — чем мыть зубные каналы? Неужто до сих пор никто ничего не придумал на этот счёт, вы своих коллег зубников не пробовали спрашивать, форум зубной посетить или в мед ВУЗ обратиться с вопросом? Вон придумали даже чем трупы насекомых с лобового стекла машины убирать, а для зубного канала нет )) НЕ верю!

Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Почитатель

Сообщения: 229 Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 11:41 am

Контактная информация:

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Почитатель » Вт сен 29, 2009 8:25 pm

dan14444 писал(а):Смывать гуттаперчу нелетучим маслом — извращение, в одну стадию всяко лучше. Но не хлороформом. Гексан-эфирной смесью например…

И так тоже, наверное, можно и просто бензином её моют.
Но тут еще дело в том, что эфир нонче достать стало проблемно.
У стоматологов из пользования его отобрали, с началом усиления борьбы с наркотой (был указ за усиление контроля по использованию над наркотическими и прочими сопутствующими, и сильно действующими препаратами), да ломать голову с гексаном (где его взять?) никто не захочет.
Потому и вымывают гуттаперчу доступными маслами, а потом и грузят химпорт- «а чем эти масла затем вымыть»

jusja

Сообщения: 11978 Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

jusja » Вт сен 29, 2009 8:33 pm

Так почему тогда масла солью не попробовать отмывать.
Про спирт так и остался вопрос открытым.
Пузырьки от масел солевым раствором на УРА отмываются, гарантировано! Запаха не остается вообще. Проверено.
Правда, вымачивать нужно пару дней.
Я не знаю, в чем тут дело. Возможно, соль отчасти эмульгирует их. Может, конечно, глупость, но ведь аромаванны именно так и делают. Капают масла на соль, а потом растворяют в воде.
Так что, может, под напором соленой воды можно и зуб, вернее, канал отмыть от масел.

Почитатель

Сообщения: 229 Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 11:41 am

Контактная информация:

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Почитатель » Вт сен 29, 2009 9:18 pm

jusja писал(а):Так почему тогда масла солью не попробовать отмывать.
…
Правда, вымачивать нужно пару дней.

)
Если врач пару дней ток масло будет вымывать из каналов, то ваша пломба в энтом зубе по цене золотой окажется.
А спирт эту байду не берет, к сожалению.

Читайте также:  Как отмыть рыбу тухлую

jusja

Сообщения: 11978 Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

jusja » Вт сен 29, 2009 9:22 pm

Если вымачивать — то да.
Так ведь врач может не вымачивать, а током жидкости это делать под напором.
Про вымачивание речь шла о том, что даже при таком способе в не очень большом объеме раствора все отмывается абсолютно, если ориентироваться на запах.
Хотя я ничего не утверждаю. Так ведь никто и не проверял.

Почитатель

Сообщения: 229 Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 11:41 am

Контактная информация:

Re: Чем растворить эфирные масла?

Сообщение

Почитатель » Вт сен 29, 2009 10:03 pm

jusja писал(а):Если вымачивать — то да.
Так ведь врач может не вымачивать, а током жидкости это делать под напором.
Про вымачивание речь шла о том, что даже при таком способе в не очень большом объеме раствора все отмывается абсолютно, если ориентироваться на запах.
Хотя я ничего не утверждаю. Так ведь никто и не проверял.

Нет, соленая вода это не реальное занятие.
А сильный напор при вскрытом канале вообще противопоказан в него, чем бы то ни было.
Кода отрыт апекс корня, то даже неосторожная продувка воздухом в него для сушки, может такую «подушку» надуть на личике, что потом с пациентом придется долго в не лучшие объяснялки всяки разговаривать.