Как отмыть чугунную сковороду от нагара отзывы
1.
Гость
[284099430] — 17 августа 2009 г., 10:58
Эффективно выкинуть ее подальше и купиь новую с антипригарным покрытием….
2.
Кириллица
[909288202] — 17 августа 2009 г., 11:18
5 раз помыть в посудомоечной машине — сам отвалится
3.
Гость
[3013833167] — 17 августа 2009 г., 11:18
4.
Новое Имя
[2926312975] — 17 августа 2009 г., 11:35
Это ж древний тефлон.
5.
Гость
[1487216014] — 17 августа 2009 г., 11:38
Продают средства для чистки грилей, это такая пена, наносишь ее на сковородку, оставляешь на несколько часов, а потом смываешь губкой — все идеально блестит.
6.
Гость
[3314336236] — 17 августа 2009 г., 11:39
раньше продавали кальцинорованную соду, незнаю есть ли она сейчас. Если найдете, насыпаете эту соду в большую кастрюлю, погружаете туда сковороду и кипятите несколько часов, пока все не отойдет. Слышала про «Шуманит», вроде ядреное средство, вот только незнаю можно ли его для сковородки использовать? может кто подскажет…
7.
Stesha
[3698921592] — 17 августа 2009 г., 11:44
8.
мики
[1184468553] — 17 августа 2009 г., 12:07
Шуманит , причем не один раз. Но подругому, не получиться
9.
Автор
[1438018516] — 17 августа 2009 г., 12:20
Выкинуть никак нельзя. Она свекровкина, а я у неё живу. Да и не хочется мне финансы вкладывать в сковородки. Другое дело, как её можно так запустить было…
10.
ВЛ
[1293045570] — 17 августа 2009 г., 12:24
9 А зачем вам ее мыть? Оставьте, пусть лежит, а то еще нарветесь на непонимание, не дай Бог.
11.
Гость
[1805411027] — 17 августа 2009 г., 12:54
шуманитом можно, я отмывала
12.
Гость
[1805411027] — 17 августа 2009 г., 12:56
вот только зачем? Многие из старшего поколения считают, что чугунные сковородки снаружи в принципе не моют. Мне тоже как-то без разницы, если там нагар или нет, лишь бы внутри чистая была и без следов жира. А вдруг вы ее отмоете, а она пригорать начнет или жарить не так?
13.
Гость
[1805411027] — 17 августа 2009 г., 13:00
у меня дома есть старые чугунные сковородки, жарить на них сплошное удовольствие. Не то, что на современных, на которых масло скатывается. У меня есть новая дорогая сковродка, я ее только для тушеных овощей использую, больше я не знаю, что на ней жарить можно. Ну и нагар — это обязательно, я думаю, что в этом свой смысл есть, чем толще стенки сковородки, тем вкуснее еда))
14.
Гость
[317224695] — 17 августа 2009 г., 14:44
автор, я бы н6а вашем месте не трогала. Она такая должна быть…так лучше жарит. А вы все испортите,да и отношения со свекровью тоже.Не нравится-купите себе новую, а эту не трогайте.
15.
Гость
[2561668720] — 17 августа 2009 г., 14:47
Чугунную сковородку вообще нельзя замачивать! Её надо либо сразу мыть с щадящим ср вом для посуды,вытирать насухо и смазывать маслом,либо вообще не трогать. А наливать туда воду и оставлять её там,тем более,на часы нельзя.
Гость
Чугунную сковородку вообще нельзя замачивать! Её надо либо сразу мыть с щадящим ср вом для посуды,вытирать насухо и смазывать маслом,либо вообще не трогать. А наливать туда воду и оставлять её там,тем более,на часы нельзя.
17.
Гость
[2561668720] — 17 августа 2009 г., 15:37
Люсенька
ГостьЧугунную сковородку вообще нельзя замачивать! Её надо либо сразу мыть с щадящим ср вом для посуды,вытирать насухо и смазывать маслом,либо вообще не трогать. А наливать туда воду и оставлять её там,тем более,на часы нельзя.
Чё за бред?! Она от воды растворится? Или заржавеет?
18.
чем бы дитя….
[1870797762] — 17 августа 2009 г., 15:49
шщ
19.
Анонимус
[2219925131] — 17 августа 2009 г., 19:23
Самое верное средство Стеша (7) подсказала. В костер.
20.
yelena
[1755458011] — 17 августа 2009 г., 20:45
у меня двоюродная сестра чугун до первоначального вида привела)))) как она его оттирала и чем в голову не приходит))
21.
гость
[3762169652] — 17 августа 2009 г., 20:54
А зачем доводить до первоначального вида. Небольшой нагар даже очень нужен, чтобы еда не прилипала. А до белого состояния нетрудно довести. Можно сварить сковороду в более крупной посуде с добавлением жидкого мыла и простого обойного клея. Варите пару часиков, а потом вынимаете и быстро очищаете металлической сеткой. То же самое может произойти после нескольких раз посудомоечного мытья и скобления металлической сеткой.
22.
Ой
[3160071391] — 18 августа 2009 г., 19:44
Автор
Выкинуть никак нельзя. Она свекровкина, а я у неё живу. Да и не хочется мне финансы вкладывать в сковородки. Другое дело, как её можно так запустить было…
23.
Ой
[3160071391] — 18 августа 2009 г., 19:46
Гость
у меня дома есть старые чугунные сковородки, жарить на них сплошное удовольствие. Не то, что на современных, на которых масло скатывается. У меня есть новая дорогая сковродка, я ее только для тушеных овощей использую, больше я не знаю, что на ней жарить можно. Ну и нагар — это обязательно, я думаю, что в этом свой смысл есть, чем толще стенки сковородки, тем вкуснее еда))
Я раньше «Салютом» пользовалась, а сейчас он пропал, вот такая же проблема. Эти …. с дебильным советом «выбросить» бесить уже начинают.
включаете газ ставите на него сковороду перевёрнутую, и пусть калится, правда что б превратить её как в новую потребуется целый день, и запашок будет, я раньше так делала, всё помогало, уф но буквально через какое-то время, она становилась опять чёрной, но что ж поделаешь, терпи казак….((
26.
Таша
[3778174569] — 6 октября 2010 г., 21:22
Проблема уникальная для хозяек,САМЫЕ вкусные блюда получаются в посуде из чугуна!И нигде еще не видела в продаже лучше!
27.
Гость
[907809651] — 5 сентября 2012 г., 14:02
Автор
Как отчистить чугунную сковородку от толстого слоя нагара? Кроме как отдалбливать ножом,что неэффективно.
28.
Маруся
[2406564436] — 25 ноября 2013 г., 13:45
Странно что никто не слышал про такой рецепт: в большую посудину, куда может поместится ваша сковородка наливаем воду, флакон канцелярского (силикатного) клея и пару обмылков. Варим пару часов. весь нагар снимается очень легко, простой губкой. прямо пластами. Сковородка как новая, белая, красивая. И ничего не пригорает. Т.к. не царапается при чистке.!!!!!!Это старый и распространенный рецепт.
29.
вика
[1428406112] — 29 ноября 2013 г., 15:14
Положить в печь на тлеющие угли.Держать до полного остывания.Отвалится весь нагар.Вымыть смазать маслом и прокалить.Хватит не на один год.
30.
Галина
[3319449608] — 1 февраля 2014 г., 21:19
самый лучший рецепт от МАРУСИ.
31.
Галина
[3319449608] — 1 февраля 2014 г., 21:20
Самый хороший рецет от МАРУСи.
32.
Дарья
[3518167862] — 25 июня 2014 г., 12:13
Я не трогаю, такова уж особенность чугуна — боится любого обезжиривания. То, что снаружи отслаивается, можно отскрести ножом, предварительно сильно прогрев сковороду на плите. А что пристыло намертво лучше оставить. Внутри же отлично чистить прокаливанием с солью, потом тонко смазать маслом и прогреть. Чугунка с заслуженным черным масляным слоем куда ценнее новой, вам же не на выставку с ней.
33.
Гость
[1761928267] — 12 февраля 2015 г., 10:49
Гость
в интернете почитайте,а не «бред»!
34.
Гость
[2581621057] — 12 июля 2015 г., 18:50
Автор
Как отчистить чугунную сковородку от толстого слоя нагара? Кроме как отдалбливать ножом,что неэффективно.
35.
Гость
[1356249465] — 29 июля 2015 г., 13:28
чугун в прсудомоечной потемнеет-окислица!
36.
Гость
[1356249465] — 29 июля 2015 г., 13:34
Кстати от шуманита тоже темнеет.
37.
Кок
[1084014935] — 20 февраля 2019 г., 14:23
Гость
Эффективно выкинуть ее подальше и купиь новую с антипригарным покрытием….
- Главная
- Архив
Время: 18:44 Дата: 29 май 2004
Искала-искала в интернете —
ничего не нашла. Я помню, что кто-то
когда-то мне говорил, что сковороду снаружи
можно очистить содой кальцинированной
вместе с обычным канцелярским клеем. Никто
ничего по этому поводу не может сказать?
Может какой свой рецепт подскажет, а то не
могу я уже на сковородки свои
смотреть….
Сообщение 5658615. Ответ на сообщение 5658552
Автор: medy3a
Статус:
Пользователь
Время: 18:54 Дата: 29 май 2004
navernoe russkie narodnye
recepty bylo by glupo sovetovat’, t.k.
mozhno provozit’sya celyj den’, a effekt
budet ili nulevoj ili minimal’nyj…Poetomu
sovetuyu vam sredstvo ,,AMWAY,,( dumayu ono
prodayotsya v vashem gorode, v Rossii tak
uzh tochno, moya mama kak to pokupala i
byla ochen dovol’na…..Eto sredstvo
raspulyaetsya na zagryaznyonnuyu
poverhnost’,. zatem nado podozhdat minut 30
i smyt’ vodichkoj, effekt budet
potryasayushij…..Poprobujte
(вспоминая «Бриллиантовую
руку») Будем искать 😉
Сообщение 5662664. Ответ на сообщение 5659549
Автор: Света С
Статус:
Пользователь
Время: 06:05 Дата: 30 май 2004
Необязательно Амвей, просто
ищите средство для чистки
духовок/сковородок. Сама недавно открытие
сделала, а до этого мучалась.
Просто распыляете из балончика пену на
грязную поверхность, (пена потом
превращается в гель, и через некоторое
время счищаете)
ЗЫ у меня Мистер Мускул
А на флаконе так и написано —
для духовок и сковородок? На вашем Мистере
Мускуле, я имею ввиду?
Обязательно сегодня в магазине
посмотрю…
Сообщение 5665254. Ответ на сообщение 5663423
Автор: Света С
Статус:
Пользователь
Время: 14:37 Дата: 30 май 2004
На флаконе написано «для
духовок» (сейчас пойду точно посмотрю)
Да так и написано Oven cleaner, думаю что и
сковородки тоже можно.
По крайней мере я им ОЧЕНЬ грязную духовку
(которой пользовались наверное лет 100 и не
мыли) вымыла без проблем
Сообщение 5665309. Ответ на сообщение 5663423
Автор: Света С
Статус:
Пользователь
Время: 14:44 Дата: 30 май 2004
Сфотографировала 🙂 смотрите в
паспорте. Я думаю что и других фирм тоже
должны быть, так что ищите.
А сверху написано «яд» 😉
Спасибо. Обязательно слетаю в магаз. А то
не могу на утварь без слез смотреть;0)
Сообщение 5666744. Ответ на сообщение 5658552
Автор: Кoлибри
Статус:
Пользователь
Время: 18:13 Дата: 30 май 2004
у меня мамам так чистит, все
это + вода в 10 литровом баке кипятит, а
чего точно и скалько смогу узнать завтра,
если нужно точнее, то завтра чиркану.
Черканите. Лишним не
будет.
Сообщение 5659442.
Автор: Tory77
Статус:
Пользователь
Время: 20:59 Дата: 29 май 2004
У меня родственики купили
посудомоечную машину.У них была любимая
старая сковородка,вся черная.Так после
нескольких «стирок» в машине все
отмылось.Теперь она,как новая 🙂
Сообщение 5659478. Ответ на сообщение 5659442
Автор: medy3a
Статус:
Пользователь
Время: 21:06 Дата: 29 май 2004
т.е. ваш совет таков….длйа
очистки купить посудомоечную
машину))))))
(с транслита)
Сообщение 5659547. Ответ на сообщение 5659478
Автор: Tory77
Статус:
Пользователь
Время: 21:18 Дата: 29 май 2004
Да нет,просто вспомнилось
почему-то.Я и сама хочу какой-нибудь
эффективный способ найти.
У меня муж выпраживает
посудомоечную машину…. может подумать над
этим вопросом? 😉
Сообщение 5659473.
Автор: R@iSS@
Статус:
Пользователь
Время: 21:05 Дата: 29 май 2004
Попробуйте прокипятить, как
раньше кипятили белье. Составьте сковородки
в большую кастрюлю, моющее средство можно
взять для посуды и покипятите минут 30 и
пусть постоит еще пока вода остынет.
А вы сами пробовали так
делать? Если у вас отвалилось все, то я
обязательно поробую 😉
Сообщение 5659571.
Автор: Texxu
Статус:
Ветеран
Время: 21:23 Дата: 29 май 2004
я неожиданно так отчистила —
поставила сковородку с водой, откипятить
чтобы, да и забыла… вода выпарилась,
сковородка прокалилась… и нагар
отвалился))
Сообщение 5663343. Ответ на сообщение 5659571
Автор: малёк
Статус:
Пользователь
Время: 09:59 Дата: 30 май 2004
У меня знакомая так чистит
свои сковородки ;-),она их на час(а то и
больше)оставляет на плите,и действительно
весь нагар отваливается.
пустую сковороду оставлять…
Ой, а откуда вы такого зайчика взяли под
подпись?
Можно я его у вас для своей сранички
украду? 😉
Сообщение 5663582. Ответ на сообщение 5663439
Автор: малёк
Статус:
Пользователь
Время: 10:36 Дата: 30 май 2004
Страшновато конечно,но она её
не оставляет СОВСЕМ без присмотра ;-)).
Насчёт зайчика пожалуйста,не жалко ;-).Если
хотите,можете здесь что-нибудь себе ещё
выбрать:
https://www.webman.ru/animation/main.html
:-))))
такой номер проходит с
толстыми чугунными сковородками:) с
современными из хирургической стали или с
тефлоновым покрытием я бы не
рисковала:)
Сообщение 5662562.
Автор: R@iSS@
Статус:
Пользователь
Время: 04:20 Дата: 30 май 2004
Раньше ведь посудомоечных
машин не было и белье мы кипятили, так
делали еще проще — белье доставали, а
кастрюльки и сковородки складывали в
кипящий бак и давали немного покипеть. А
иначе ведь, если плита газовая, никаких рук
не хватит.
- Форум
- Архив
- Домоводство
Открыть тему в окнах
Давно у меня эти сковородки, от мамы остались (а может и от бабушки). Тефлон и т.п. не люблю, нравится именно чугун. Но с наружней стороны нагар на сковородках толстый, таже проволочная мочалка не берет. Как то можно его счистить? Живу далеко от Москвы, всяких штук типа белого кота и т.п. у нас нет.
если не ошибаюсь, то этот нагар просто выжигают. Папа рассказывал, что просто в костер раньше клали и все это сгорало, потом просто отчищали и все.
А надо его счищать? Я не счищаю )
Обычно накаливают. Или там вываривают по-хитрому…предполагаю, что любой акустической содой жидкой.
это м.б. специальное средство, как шуманит (прям замачить в нем сковороду), или дорогое амвей, так и средство для прочистки труб — тирет или драфт (бюджетный аналог).
после того, как нагар отойдет, сковороду следует смазать и прокалить с маслом вновь, ИМХО.
я так оттирала сковороду, с драфтом замочила на сутки, получилось.
следует помнить, что надо это делать в резиновых перчатках обязательно.Прокалить до отлетания нагара.Лучше на костре,т.к. пахнет сильно и дым …Потом надо отчистить и прокалить с солью,что б не пригорало.
Акустическая сода она музыкальная, как гитара???что это за чудо средство?.Улыбнуло…
Вероятно, КАустическая
Есть шуманит, попробую в нем! А то снаружи сковороды уже «шуба» черная, бесит
Слышала от кого то, что бабушки строго на строго запрещают чистить сковородки от этого нагара, говорят, в нагаре этом самая «соль» — именно из за него на них получается вкусной картошка и т.п и что даже мыть их не надо — протираешь просто тряпочкой.
Так нагар этот с наружной стороны сковородки. У меня газовая плита, нагар этот иногда дымит, пипец в общем…
да))) вероятно, она
ыы)))) ну бывает, чоужНужно взять таз эмалированный, опустить в него сковородки и нужно настругать хоз мыло туда кусок и вылить бутылочку канцелярского клея. И варить час.
Через час вынуть и железной мочалкой отодрать нагар.много-много Шуманита и противогаз
В печку на угли, прожечь, как новая будет. Я испугалась сначала т.к. сковорода вспыхнула синем пламенем. Ищите знакомых с печным отоплением.
о да, помню мама как-то так делала..процедура — жесть, но помогает.
ну так и чугунные сковородки от туда же..
02.05.2008 07:22
#1
Собственно есть сковородка из чугуния , которые уже давно не выпускают , это Вам не Тефаль бля! Это настоящая СКОВОРОДКА!
Но есть у нее тех проблема , с тех самых древних времен когда на ней еще жарили яйчницу наверное 1969 года , сверху имеется сильный нагар , он блин наверное от древнего масла составляет сейчас в толщине около 2-4 мм , такой весь пупырчатый черный и некрасивый .
В таком состоянии я еще попробовал прогнать сковородку по ее прямому назначению , жарить можно , но вот сам ее эстетический вид совсем утратился .
Ни какие шампуни , песок на гупке и мыла это дело не отшкрябывают , , напильником? хз , думаю можно повредить антиквар .
Чем можно востановить сей девайс чтоб он выглядел как настоящий Чугуный Сковородка?
02.05.2008 07:29
#2
02.05.2008 08:07
#3
Пескоструй — бутылку дяде Васе!
почему у нас светлым должно быть только будущее, но не настоящее?
02.05.2008 08:33
#4
Самое простое-отжеч в печке или в костре,т.е. тупо положить в печку или костер и ждать пока весь нагар отлетит. Результат гарантирован. Проверено. :0)
Последний раз редактировалось Zimogor; 02.05.2008 в 08:35.
Автоматизация промышленного оборудования
Пуско-зарядные устройства JIC02.05.2008 08:37
#5
02.05.2008 08:53
#6
02.05.2008 08:56
#7
Предовал сожжению чугуниевую сковороду не единыжды.
Результат-становиться как новая.02.05.2008 09:37
#8
Отжегши, данное орудие потеряет ту долю антикварности, которую обрела в процессе эксплуатации. Лучше на гвость повесить! И думать — вот они то в советские времена оооо!.. Вот они то в советские времена дааа!…
И продать потом каллекцианерам задораха! Как античную весчщь! Во.мой юморестический отзыв по тоёте https://reviews.drom.ru/toyota/crown/81057/
02.05.2008 10:27
#9
02.05.2008 11:32
#10
Я бы тебе не советовал её сильно отчищать. Именно сейчас она выглядит как настоящая чугунная сковорода.
У нас такая же, неглубокая, лет ей не меньше 50-и, «намоленная», блины жарим — тефалю такое не снилось…
Достают её только тогда, когда надо блины печь.
Ополосни её тёплой водой, протри ладошкой и всё.
:0)))03.05.2008 06:17
#11
Сообщение от Zimogor
Самое простое-отжеч в печке или в костре,т.е. тупо положить в печку или костер и ждать пока весь нагар отлетит. Результат гарантирован. Проверено. :0)
А она не лопнет от температуры ? Я просто такие экспиременты не проводил с чугунием
Сообщение от Vova_929
Предовал сожжению чугуниевую сковороду не единыжды.
Результат-становиться как новая.Тоесть можно запихать ее в костер или надо в в раскаленные угли и если так то насколько?
Сообщение от Дядя Ваня
Я бы тебе не советовал её сильно отчищать. Именно сейчас она выглядит как настоящая чугунная сковорода.
У нас такая же, неглубокая, лет ей не меньше 50-и, «намоленная», блины жарим — тефалю такое не снилось…
Достают её только тогда, когда надо блины печь.
Ополосни её тёплой водой, протри ладошкой и всё.
:0)))Я тоже люблю в ней блины жарить , всеже чугуний от тефаливых имеет сильное различие , а потому и вкуснее они получаютбся , внутренняя поверхность у нее нормальная -жарит , но вот сверху емае, страшновато смотрится:)) Потому и решил ее почистить , а тот 40 летний нагар думаю антикваром не считается , поэтому надо его оторвать 😉
03.05.2008 07:24
#12
Сообщение от Vova_929
Предовал сожжению чугуниевую сковороду не единыжды.
Результат-становиться как новая.У нас в доме тоже был подобный пробабушкин антиквариат в виде чугунной сковороды,который со временем так же оброс наружным нагаром 2-4 мм.Вариантов избавления от него было не много: либо пронестти на производство и окунуть в гальваническую ванну, либо отжечь. Вскоре подвернулся второй вариант.Поехав с ночевой на рыбалку мы захватили сей девайс с собой. Настроив снасти, развели мощный костёр(из предварительно захваченных с собой берёзовых поленьев), и в самый разгар кострища положили дорогую сердцу сковороду.Наблюдать за процесом отжига никто не желал,так как очень маняще звала к себе накрытая поляна, и запотевший флакон с горячительной жидкостью. Так как время проведённое на рыбалке не входит в счёт жизни, за ним никто не следил. Но примерно минут через 15-20 мы всё же подошли к костру чтоб посмотреть на процес очищения. Наше любопытство сменилось шоком — в костре сковороды не было! Не было её ни где ни в костре ни возле. Только разгребав кострище, мы увидели небольшую отблёскивающую металом «кляксу».Здесь наше недоумение сменилось полным ржачем, когда мы представили что привезём домой после отжига сковороды. Вот такая история.
А вообще для отчищения нагара сковороду (да и не олько) можно прокипятить в силикатном клее. (сам не пробывал) Удачи.Nissan Sunny 2001г, FB15, QG-15. Газ/бензин.
Toyota Corolla Spacio 2003г03.05.2008 07:28
#13
Прокалить в сковороде поваренную соль и больше ни-ни.Чугунная сковорода именно такой и должна быть.
Все проходит. И все не изменяется. К сожалению. И к счастью.
03.05.2008 07:33
#14
Щетка-карцовка на дрель — и вперед. Главное, только снаружи отчистишь, а полезный «многовековой» антипригарный нагар внутри останется. У меня у дочери сейчас по наследству есть две сковородки — их родословная теряется на её прабабушке. Теща , когда разъезжались в её молодости со свекром и свекровкой , ничего не попросила кроме этих двух сковород.
Наркотики , гейши , вино , харакири — вот что нас губит.
03.05.2008 08:29
#15
Нагар на чугунной сковородке , это очень полезная вещь, именно он вместе с чугуном создает тот балгоприятный температурный режим, при котором, проще говоря все печется и получается. отскоблив ее она (сковорода) потеряет свои рабочие качества. Поэтому чистить ее нежелательно.
https://vorotakhv.ru
тел: 252-107
воротные системы, автоматика
строительство.03.05.2008 09:52
#16
Собственно есть сковородка из чугуния , которые уже давно не выпускают
Выпускают!!!! Сам офигел, когда на днях в магазине увидел. Реально чугунная, почти черная сковорода с характерной «песчанной» отливкой! Вот второй день думаю — купить штоль…
Лучше пеpеесть, чем недоспать
диван на колесах Chevrolet Caprice’9203.05.2008 09:55
#17
кстати нагар со сковороды промышленным пескоструем НЕ СНИМАЕТСЯ! лично проверено. Пробовал это дело. не получилось. Обжигал в печке, в гараже.
Лучше пеpеесть, чем недоспать
диван на колесах Chevrolet Caprice’9203.05.2008 10:06
#18
Рецепт дам верный, работает 100%, сами практикуем время, от времени.
1. Берешь сына — разгильдяя, 12-13 лет.
2. Получаешь ему пару двоек в дневник и пару замечаний по поведению.
3. В воскресенье с утра вручаешь ему сковородку, желательно покруче уделанную, либо какой чугунок, металлическую сеточку и пемолюкс сода-эффект.
4. Ставишь ему в зависимость его реабилитацию, как человека и гражданина от чистоты чугуньевого девайса.
5. В процессе обработки им девайса в течение дня делаешь осмотры и конструктивные замечания.
6. Вечером изымаешь сверкающий первозданным блеском предмет домашней утвари и с чистым сердцем отпускаешь отрока погулять.
7. Берешь веники, тряпки, швабры и ведра и моешь всю квартиру, включая туалет, так как даже там находишь следы обработки предмета посуды.Эффект поразительный: чистая сковорода и , как минимум пару месяцев, ни двоек, ни замечаний у разгильдяя:)))))))))
<
Связанные материалы