Как отмыть дно катера

Seppoman

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #1

Джентльмены, добрый день.

Лодка (ПВХ) пять месяцев стояла на воде (на лодочной станции).
Поднял и как следствие увидел заросшее дно (тина, ракушка).
Чем почистить качественно?

BETEP

С нами с
27.08.2010
Сообщения
4 683
Репутация
4 241
Возраст
47
Откуда

Вятка

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #2

Джентльмены, добрый день.

Лодка (ПВХ) пять месяцев стояла на воде (на лодочной станции).
Поднял и как следствие увидел заросшее дно (тина, ракушка).
Чем почистить качественно?

Kärcher вам в помощь, или на автомойку.

Seppoman

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #3

Kärcher вам в помощь, или на автомойку.

ну это нормальная тема. Была мысль отдать в химчистку и чтобы потом еще погладили…
Еще варианты?

С нами с
28.10.2014
Сообщения
345
Репутация
155
Откуда

Мытищи

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #4

Хорошо отмывает средство для чистки сантехники. С пластикового корпуса отмывает все на раз и даже не остается коричневого оттенка, все блестит, но вот как это скажется на ПВХ я не знаю.

Sergey2905

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #5

Тёмик

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #6

Реально вам посоветовали лучший способ. Это Керхер. Т.е. любая автомойка с качественным шампунем и пеногенератором. Я в этом будеился лично! Пару тройку раз если плохо за первый отмыло, то за второй, третий все отмоет на ура.

игорь-62

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #7

Реально вам посоветовали лучший способ. Это Керхер. Т.е. любая автомойка с качественным шампунем и пеногенератором. Я в этом будеился лично! Пару тройку раз если плохо за первый отмыло, то за второй, третий все отмоет на ура.

А они будут мне пару- тройку раз мыть? или после первого раза пошлют меня вместе с моей лодкой?

Sergey2905

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #8

А они будут мне пару- тройку раз мыть? или после первого раза пошлют меня вместе с моей лодкой?

Любой каприз за Ваши деньги…..могут и сплясать.

Fedkaold

С нами с
08.03.2013
Сообщения
6 787
Репутация
1 465
Откуда

Lahti

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #9

Мне тоже предстоит это процедура. Заметил зелёный цвет от води или травы вот его реально отмыть или уже виден на дне будет?

La Sombra

С нами с
26.01.2014
Сообщения
229
Репутация
507
Возраст
40
Откуда

Русь

Тема: Очистка днища лодки после сезона на воде

  • #10

Въевшаяся кака с днища и баллонов хорошо отмывается щёткой с жёстким ворсом и любым моющим средством типа фейри.

Мою лодку капитально даже не в конце сезона, а по весне, перед открытием.
Всё прекрасно отмывается, ПВХ блестит как новый, царапин от щётки не остаётся.

Вложения

  • 124235346й346й34346й.jpg

    131.2 КБ
    Просмотры: 10

Источник

Автор: Стас Пермь (—.ertelecom.ru)
Дата:   16-03-09 02:05

Скажите чем отмыть днище??? (осенью не отмыл, а сейчас все засохло и просто так не отмывается) подскажите чем отмыть??? (например: ферри, или керосин и т.д.)
Заранее спасибо!

Автор: grand 360 (—.gift.volia.net)
Дата:   16-03-09 02:15

Грубым пирошковым средством для ванн унитазов.Работать мочалкой с тёркой, а лучше купить тёрки отдельно(специальные) в хоз. маге.

Автор: ALEX44 (—.kmtn.ru)
Дата:   16-03-09 02:31

Щеткой (желательно по жесче) с ферри в прошлом году отмыл без проблем. Замачиваешь трешь и потом смываешь…

Автор: faddey (217.78.191.—)
Дата:   16-03-09 03:33

Стас Пермь писал:

> Скажите чем отмыть днище??? (осенью не отмыл, а сейчас все
> засохло и просто так не отмывается) подскажите чем отмыть???
> (например: ферри, или керосин и т.д.)
> Заранее спасибо!
Керосин органику не растворит. Фери смывает жиры. Если все засохло, то просто смахни поролоновой губкой, чтобы покрытие не нарушать. Если растительность сырая, то с песочком можно паролоновой губкой. Вот правда не известно чем покрыто днище дюралевое и из какого сплава оно сделано.

Автор: arkie (89.163.18.—)
Дата:   16-03-09 05:39

Старая морская пословица: осенью не помоешь — весной х… отмоешь!
Есть способ: горячая вода с мощным детергентом (стиральный порошок, ферри, и т.п.), жёсткая капроновая щётка. Для унитазов и ванн не советую, т.к. они содержат кислоту.

Автор: grand 360 (—.gift.volia.net)
Дата:   16-03-09 05:47

arkie Есть разные, без кислот и хлора, вопрос в абразивности.

Автор: faddey (217.78.191.—)
Дата:   16-03-09 05:58

Стиральный порошок тоже не шибко хорошо, особливо ЛОСК! В нем щелочных всяких гадостей полно, что не гут для алюминия!

Автор: grand 360 (—.gift.volia.net)
Дата:   16-03-09 06:04

Днище то наверно крашенное, а его спокойно можно драить бел заморочек.

Автор: faddey (217.78.191.—)
Дата:   16-03-09 06:13

Я свое, из АМГ сделаное, не трогаю… Не крашу и не чищу. Само все слетает от трения о воду и при причаливании к берегу. И краска почти вся стерлась, и грунт, и всякая живность… Вопчем почти блестит.:) Вот на корме остается растительность, дык ее просто поролоновой губкой стираю.

Читайте также:  Как отмыть кирпич от масла

Автор: grand 360 (—.gift.volia.net)
Дата:   16-03-09 06:17

С дюралью так нельзя. Зато если покрашена ЭП-140 то хоть наждачкой чисть.

Автор: Стас Пермь (—.ertelecom.ru)
Дата:   16-03-09 13:55

Днище покрашено автомобильной краской.

Автор: A_S1 (—.sarepta.ru)
Дата:   16-03-09 16:18

Доместос

Автор: sasha_kiev (—.252.4.66.freenet.com.ua)
Дата:   16-03-09 16:26

Осенью мыл, купил одежную щетку капроновую жесткую, и обрезал ворсу еще пополам чтоб была жёще, намочил водой, макнул щетку в песок и все отлично отмылось, только я мыл не днище, а то что по бортам и на транце ниже ватерлинии, днище вроде не обросло. Краска ЭП-140 не пострадала, а стала как новая.

Автор: татарин  (85.233.93.—)
Дата:   16-03-09 19:36

автомойка керхер решат все проблемы

Автор: иав (—.rev.elss.ru)
Дата:   17-03-09 01:35

Что это за краска ЭП 140 -расскажитеgrand 360 писал:

> С дюралью так нельзя. Зато если покрашена ЭП-140 то хоть
> наждачкой чисть.

Автор: grand 360 (—.gift.volia.net)
Дата:   17-03-09 02:17

иав Краска эпоксидная , подходит для цвет мета. Держится великолепно, повредить трудно, особенно через год. Красить только ниже ватерлинии.Через год её даже наждачкой заматовать проблема, такая твёрдая и гладкая , что водорослям проблемно вростать. Набери в поиске Эп-140 и узнай детали. Цвета есть разные, если под необрастайку, то лучше серебристую (с пудрой) 3-х компонентную, она шершавая и необростайка держится идеально.

Автор: Антоха (—.volia.net)
Дата:   17-03-09 04:03

Пудру можно добавить в любой цвет ЭП140

Автор: Сувор (—.cn.ru)
Дата:   17-03-09 17:05

Кэрхер вобще лафа. Хоть осенью, хоть весной, хоть летом. Фуганул минут пять и все. Особенно хорошо, когда 220 к воде подтащить можно. А еще им понравилось внутри лодку мыть. Фрезой всю многллетнюю грязь с маслом и прочим говоном застарелым между стрингерами вышибает. После помывки днище и набор изнутри новые.

Автор: Михаил Е (—.193-224-87.telenet.ru)
Дата:   17-03-09 17:36

Порошками и песком ты всю краску матовой сделаешь, или вообще сотрешь.
Возьми гель на подобие Пемолюкс+(я им мою) хорошую одёжную щётку с удобной ручкой и небольшими участками всё отмоешь. Намазал кусок сантиметров 50х50, подождал пару минут, сбрызнул водичькой, растер щеткой и вытер влажной тряпкой. И так всю лодку. Муторно, но отмывает нормально и краску не царапает.

Автор: Стас Пермь (—.ertelecom.ru)
Дата:   20-03-09 03:06

Михаил Е спасибо! Пемолюкс вещь супер отмыл все очень быстро!!!

Источник

  1. Доброе время суток!Подскажите не опытному капитану) после длительной стоянки на воде,катер зарос.Чем отмыть и что сделать чтобы не заростал

  2. Фрун

    Фрун
    Ветеран

    Регистрация:
    27 дек 2005
    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Константин
    Техника:
    Гад 600Е-Тес, Lynx 59 YETI 600 ACE, Grizzly 700, CF 500-2A

    Вернуться к началу

    Отмывается бесконтактной автомойкой.

  3. Фрун

    Фрун
    Ветеран

    Регистрация:
    27 дек 2005
    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Константин
    Техника:
    Гад 600Е-Тес, Lynx 59 YETI 600 ACE, Grizzly 700, CF 500-2A

    Вернуться к началу

    Я свой РИБ нараз отмыл. Волга вроде таже. Может концентрат у меня дюже едкий.

  4. есть такой альфа — гель !
    продает клин-сервис !
    отмывает хорошо !

  5. Недавно тоже с такой проблемой столкнулись, перепробовали все средства из доступных в магазинах. Оказалось что хорошо справляется с задачей Доместос гель для ржавчины и известкового камня. Черные бутылочки в зелёном и розовом оформлении, по составу одинаковы. Цена около 130р.
    И если чистить пластик то лучше мягкой губкой, а не абразивной. Жесткая губка снимает глянец с пластика.

  6. Я отмыл бесконтактной мойкой, только обязательно применять усиленое средство для мойки двигателей и сильно загрязнённых деталей, с небольшим разведением водой!

  7. я мыл жидким санитарным средством-отмыло на ура.

  8. КУПИ В МОРЕМАНЕ специальное средство для удаления нароста с днища-результат будет офигенный! Не первыи год пользуюсь!

  9. Я В А

    Я В А
    Активный Участник

    Регистрация:
    1 апр 2010
    Сообщения:
    357
    Адрес:
    Самара
    Имя:
    Владимир
    Техника:
    Arctic Cat M800 Sno Pro 2012, Polaris 850 ХР,Polaris 800 RMK.

    Вернуться к началу

    Пробовал различные средства силит,доместос всё это не очень.Год назад отмывал средством для химического удаления минеральных отложений и очистки котлов от накипи называется ДЕКАР.В этом году купил спец средство в МОРЕМАНЕ, ещё не пробовал но продавец сказал будет очень гуд.

  10. Товарищ все отмыл обычным CIFом. Нанёс, дал время разьезть и смыл. Всё чисто.

  11. Купил как-то катер, днище всё черное….долго думал чем мыть… покатался раз десять, глянул — а днище уже чистое….

  12. САНОКС!!!

    Вложения:

    • i.jpg

      i.jpg

      Размер файла: 2,5 КБПросмотров: 7.227

    • i1.jpg

      i1.jpg

      Размер файла: 2,3 КБПросмотров: 7.336

  13. Хахахахаха! Сначала прочитал: «чем обмыть» Чем обмыть знаюа чем отмыть не скажу!

  14. Есть такое средство МАЛЬВА

  15. оставить чтоб борода просохла а потом отмывать ..и совет покрасить по ватерлинию необрастайкой !!! их два вида для глиссирующих и для водоизмещающих судов ,если акуратно эксплуатировать на три сезона хватит

  16. denzell

    denzell
    Ветеран

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    3.038
    Адрес:
    Деревня на Волге
    Имя:
    Денис
    Техника:
    Yamaha Warrior, Polaris Fusion 900, Yamaha SX Viper Mountain, Bayliner Capri 2250,Kawasaki Brute Force 750,GP1200R

    Вернуться к началу

    САНОКС отлично отмывает. Наносишь не разбавляя на влажную поверхность, постоит 2 часа, потом смывай керхером. Иногда мягкая губка может понадобится. С первого раза может не все смыться, поэтому процедуру можно повторить. Стоит этот санокс копейки.

  17. Есть в армии у химиков такой порошок СФ-2У не было той грязи которую он не отмывал, вся бытовая химия по сравнению с ним, детское мыло.ИМХО

  18. Тож саноксом мою, правда сразу после поездок, но разбавляю в опрыскивателе.

  19. Если есть телега то лучше по чаще вытаскивать, я свой капри вобще на воде некогда не держал,хотя есть несколько лодочных в городе,спустить и поставить на телегу дело 3-5 минут ,зато бенз и шмутки тоскать по бонам туда сюда не надо каждый раз,одна резервная канистра на все лето остальной бенз на автозаправке.Но главная причина в нашем охуе…нно «теплом» климате кроется в зимнем хранении лодки на морозе,при летней стоянке пластиковой лодки на воде (лодок японского пр-ва не касается, проверенно),это впитывания воды в пластик (осмос) и с последующим зимнем замерзанием.Приходит такая лодочка из солнечной США вся пизд…тая после 5ти лет не очень жесткой эксплуатации ,а за 3 года здесь при -30 зимнего хранения,все нутро пузырями начинает слоица причем с наружи все О,К , этой проблемы у японок я не видел хоть у них пластик бортов при одинаковых габаритах значительно тоньше,в японке даже в нутри по пол лодки воды замерзает ,и не чего. Но только они какие то не красивые внешне,вот американки те да….

  20. Всем привет.
    Вчера вытянул и помыл катер к сожалению поленился сделать фото. Стоял с мая по вчерашний день в воде, корпус пластик гелькоут без обрастайки (тоесть голый). Мыл ЩАВЕЛЬНОЙ кислотой и керхером.
    Купил кислоту она как сахар развел 400гр на 6 литров воды наносил распылителем от цветов и смывал керхером. ВООБЩЕ НЕ ТЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! сам был в шоке. 25лет убивался оттиранием корпусов после сезона. а тут все само слезло. Раньше убивался по 5 часов отмыванием вчера за 1 час все сделал не спеша.
    Щавелька продаеться в магазинах пчеловодов.

    Катер реально как новый стал.
    Всем советую!!!!!!!!!!!!!!!

  21. Ну хз. Купил кислоту, купил Санокс (он кстати содержит эту самую щавелевую кислоту). Чуда не было. Отмывается конечно потихоньку если долго и нудно тереть. Само не слазит. Может кислота не та ))))
    Продавец БУ катеров из Америки порекомендовал Star Bright bottom cleaner
    Говорит, что это гораздо лучше… Сам его не пробовал, т.к. в продаже его у нас нет. А тащить оттуда — долго будет.

    Вложения:

    • star bright.jpg

  22. здравствуйте попробывал саноксом отмыть принял немного усилий,час потратил но катер реально как новый стал,советую,и стоит копейки один флакон ушел.

Источник

Читайте также:  Чем отмыть бензин с замши

#26
Как отмыть дно катера

lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 266 сообщений
  • Из:Москва

  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 27 сентября 2016 — 19:57

Лови, брат. Только в перчатках работай. Можешь заказать тут https://www.botsman24.ru/

#27
Как отмыть дно катера

Sam_vlad

Отправлено 28 сентября 2016 — 04:17

Спасибо, добавил в закладки, но сразу вопросы:

1. В задачнике спрашивается чем отмыть днище когда лодка уже на берегу и зелень высохла? Или уж не тратить силы, а сразу брать шкурку?

2. Вы рекомендуете работать в перчатках, а мужики на видео вообще плавают рядом с лодкой, это средство опасно только концентрированным?

#28
Как отмыть дно катера

lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 266 сообщений
  • Из:Москва

  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 28 сентября 2016 — 06:24

Спасибо, добавил в закладки, но сразу вопросы:

1. В задачнике спрашивается чем отмыть днище когда лодка уже на берегу и зелень высохла? Или уж не тратить силы, а сразу брать шкурку?
2. Вы рекомендуете работать в перчатках, а мужики на видео вообще плавают рядом с лодкой, это средство опасно только концентрированным?

Влад?
Привет. Такая зелень?
Зелень замочить и счистить жёсткой щёткой с моющим средством https://kater-shop.ru…istitel_500_ml/ концентрат
Оставшееся протравить, подождать согласно инструкции, смыть с жёсткой щёткой https://kater-shop.ru…arostov_500_gr/ работать в перчатках
Оставшийся жёлтый налёт и помутнения убрать прочной бумажной салфеткой с саморазрушающейся пастой https://kater-shop.ru…skikh_pokrytiy/
Но лучше полировальным гругом. Будет быстрее https://kater-shop.ru…zheltyy_150_mm/
На виде это я с моим коллегой. Точно. Лицо щипало, но мы и ныряли :)
Подобным образом помыть и отполировать S0 весь корпус. Паста крупная, можно и нержавеку. Её прелесть в том, что она при полировке измельчается и заменяет все ступени полировки, когда берут грубую, потом среднюю, потом антиголограмную, потом защитную…
Лодку в зиму лучше покрыть этим https://kater-shop.ru…shchita_500_ml/
Пройдя полиролью, вытереть все салфеткой, разбрызгать и располировать микрофиброй https://kater-shop.ru…rofibry_seraya/
Прикладываяю моё видео полировки лодки. Её мы и мыли на видео, где моем с воды.

Читайте также:  Скачать песню пусть дождь отмоет

Удачи
Андрей

Прикрепленные изображения

#29
Как отмыть дно катера

Sam_vlad

Отправлено 28 сентября 2016 — 07:07

Влад?
Привет.

Удачи
Андрей

Да, Влад, привет.

Спасибо за подробную инструкцию, буду пробовать.

#30
Как отмыть дно катера

Klinkovsn

Klinkovsn

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip

  • 5 сообщений
  • Из:Видное

  • Судно: Катамаран

Отправлено 07 октября 2016 — 12:20

Вы что прикалываетесь? Катер в воде? Нырять? Ну в перед :D  :D  :D .

Антикам 1 на берегу, когда все присохло, без шкурки. 

https://clean-product…/antikam-1.html

Блин вытащу из воды свою лодку сниму на видео как отмывал, скину в этой теме. 

#31
Как отмыть дно катера

Sam_vlad

Отправлено 10 октября 2016 — 04:59

Блин вытащу из воды свою лодку сниму на видео как отмывал, скину в этой теме. 

Собстна … ждем.

#32
Как отмыть дно катера

Klinkovsn

Klinkovsn

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip

  • 5 сообщений
  • Из:Видное

  • Судно: Катамаран

Отправлено 18 октября 2016 — 16:56

У нас на стоянке долго все стоят до первого льда точно будем стоять. Но как обещал все сделаю.

#33
Как отмыть дно катера

Skimaks

Отправлено 19 октября 2016 — 16:18

Друзья,

достали лодку из воды для зимней стоянки.

Днище отмыли Фаворитом.

Появились вопросы:

 — Что делать с коричневым налетом на бортах выше необростайки, также замачивать в Фаворит-К и отмывать?

 — Отвалилась частично необростайка, под ней виден серебристый грунт или старая необростайка.

Счишать и покрывать грунтом и необростайкой? Чем счищать и в сколько слоев покрывать, чем?

— Как определить, есть ли осмос?

Можете помочь, составить план действий?

Прикрепленные изображения

#34
Как отмыть дно катера

lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 266 сообщений
  • Из:Москва

  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 19 октября 2016 — 21:41

Друзья,

достали лодку из воды для зимней стоянки.

Днище отмыли Фаворитом.

Появились вопросы:

 — Что делать с коричневым налетом на бортах выше необростайки, также замачивать в Фаворит-К и отмывать?

 — Отвалилась частично необростайка, под ней виден серебристый грунт или старая необростайка.

Счишать и покрывать грунтом и необростайкой? Чем счищать и в сколько слоев покрывать, чем?

— Как определить, есть ли осмос?

Можете помочь, составить план действий?

Если нет тепла, то ждать весны

#35
Как отмыть дно катера

Negoro

Negoro

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 025 сообщений
  • Из:Камчатка

Отправлено 20 октября 2016 — 03:13

Очередной подъем на зиму — и в очередной раз отмывал ProFoam-2000. В прошлую весну перед спуском этим же отмыл и присохший зеленый налет.

Продается в автомагазинах, для пластиковых деталей.

А вот балянус отчищается только жесткой щеткой, еще перед этим желательно его обдать разбавленным уксусом.

#36
Как отмыть дно катера

Skimaks

Отправлено 21 октября 2016 — 10:29

Если нет тепла, то ждать весны

Тепло есть, стоит «в общей палате» на 20 катеров. Есть отопление.

С днищем зимой там повозиться можно, но с Керхером конечно там уже мыть днище нельзя.

Вот я и думаю, стоит ли шлифовать, переделывать заново грунт…

Как определить по днищу, можно ли просто необростайкой покрыть или Не можно? ))

#37
Как отмыть дно катера

lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 266 сообщений
  • Из:Москва

  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 24 октября 2016 — 18:40

Тепло есть, стоит «в общей палате» на 20 катеров. Есть отопление.
С днищем зимой там повозиться можно, но с Керхером конечно там уже мыть днище нельзя.
 
Вот я и думаю, стоит ли шлифовать, переделывать заново грунт…
 
Как определить по днищу, можно ли просто необростайкой покрыть или Не можно? ))

Если грунт держится, то да.
Тактика такова.
Нужен
Рулон хороших бумажных полотенец
Ведро с мусорными мешками
Разбрызгиватель с моющим средством
Разбрызгиватель с обезжиривателем
Брусок и шкурка или шлифмашинка с пылеотводом
Хороший водостойкий скотч
Обычный скотч
Хороший скотч для отбивки ватерлинии
Перчатки
Распиратор противопыльный
Бумажный комбинезон
Валики
Держатели
Ванночки
Укрывая плёнка.
«Потянет» на несколько тысяч рублей, готов к работе?
Грунт не трогать, трогать только отслаивающуюся необрастайку
Пятна на корпусе безжалостно сполировать. Привести в порядок борта выше ватерлинии.
Нанести новый слой необрастайки.
Все сделать без шума и пыли :)
Если корпус, как на картинке, без сколов, пауков и протертостей, то тысяч 10-15 на полироль, защитный воск, круги, микрофибры, необрастайку, возможно локально грунт.
По времени самому — 6 выходных. С помощником — 4, с женой — 10.
Удачи
Андрей

Прикрепленные изображения

#38
Как отмыть дно катера

lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 266 сообщений
  • Из:Москва

  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 19 января 2017 — 16:32

Заснял я «продолжение»

Теперь, как отполировать бюджетно самому гелькоут.

Может кому и пригодится.

<iframe width=»560″ height=»315″ src=»https://www.youtube….bed/kLg1z_RBB6M» frameborder=»0″ allowfullscreen></iframe>

Удачи

#39
Как отмыть дно катера

победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 474 сообщений
  • Из:Астрахань

  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 20 января 2017 — 13:23

То что пасты «BRAYT» хороши для гелькоута — проверено на собственном опыте. Ед?