Как отмыть пластиковую бочку от химии
Рекомендованные сообщения
Есть замечательный старинный, практически не применяемый сейчас способ мытья стеклянной посуды в химической аналитической лаборатории — пропаривание. Колбу вешают на стеклянную трубу, через которую подают пар от паровика. Острый пар очищает от любых загрязнений, органических и неорганических, смол и осадков, даже нерастворимых в воде. Процесс длительный и энергоемкий, но не требует никаких моющих средств, кроме чистой воды. Для особых случаев паровик заполняют дистиллированной водой, но обычно простой из водопровода.
Если пропаривание не поможет — крепкий хромпик точно всю органику разрушит 
ищите рецепт хромпика в интернете. Готовится за несколько минут, отмывает органику за минут 10 максимум)))
Есть замечательный старинный, практически не применяемый сейчас способ мытья стеклянной посуды в химической аналитической лаборатории — пропаривание.
Растворимость простых полиэфиров, каковым является Воранол ВК 3138 (близкий российский аналог — Лапрол 3003), в воде и без того низкая, падает с ростом температуры, посему тара из под этих продуктов лучше отмывается «ледяной» водой. Добавка ПАВ не помешает.
П.С. От пара остатки п/э «свернутся».
…. крепкий хромпик точно всю органику разрушит….
А куда товарищу девать несколько вёдер использванного хромпика?
Изменено 19 июня 2012 пользователем sibra
А куда товарищу девать несколько вёдер использванного хромпика?
Хм… Хороший вопрос… Не подумал… Не хотелось бы потом его найти где-нибудь неподалеку в сточных водах…
….. точное название используемого компонента. Voranol wk 3138 ….нет характеристик и данных по токсичности или опасности…… Когда открыл крышку, то пахнуло так, что захотелось отскочить
Простые полиэфиры такого назначения (блочный ППУ) как правило, не обладают резким, выраженным запахом.
Малотоксичны, ЛД50 (внутрь) для крыс > 2 г/кг. Раздражающее действие при попадании на кожу нехарактерно.
Биоразлагаемы.
Что вы унюхали, на расстоянии не определить.
Ваш Воранол — продукт европейского отделения Дау-Полиуретаны. Если хотите получить информацию по токсичности этого Воранола из прямых рук — звоните на Дау-Изолан г. Владимир.
Отдел эластичных пенополиуретанов
Контактные телефоны: (4922) 35-35-31, 32-29-17
Простые полиэфиры такого назначения (блочный ППУ) как правило, не обладают резким, выраженным запахом.
Малотоксичны, ЛД50 (внутрь) для крыс > 2 г/кг. Раздражающее действие при попадании на кожу нехарактерно.
Биоразлагаемы.
Что вы унюхали, на расстоянии не определить.
Ваш Воранол — продукт европейского отделения Дау-Полиуретаны. Если хотите получить информацию по токсичности этого Воранола из прямых рук — звоните на Дау-Изолан г. Владимир.
Отдел эластичных пенополиуретанов
Контактные телефоны: (4922) 35-35-31, 32-29-17
Бочка синяя, судя по фото в интернете — это характерный цвет бочек из под полиола. Были еще красные (второй компонент Б, изоцитат если не ошибаюсь), про них сказали, что это гораздо ядовитее, о чем и в интернете подтверждение нашел. И серые бочки. В общем синие предложили как менее токсичные.
Запах не резкий, но был насыщенный. Может от жары — бочка закрытая на солнце стояла. Был на сайте Дау. Но там информации по данному полиолу нет. Даже в номенклатуре продукции такого продукта не значится. На английском языке нашел рекомендации на каком то англо-язычном сайте. Перевод оказался с общими рекомендациями вообще о полиолах. Типа рекомендуется резиновые перчатки и спец одежда.
За телефоны спасибо.
Есть замечательный старинный, практически не применяемый сейчас способ мытья стеклянной посуды в химической аналитической лаборатории — пропаривание. Колбу вешают на стеклянную трубу, через которую подают пар от паровика. Острый пар очищает от любых загрязнений, органических и неорганических, смол и осадков, даже нерастворимых в воде. Процесс длительный и энергоемкий, но не требует никаких моющих средств, кроме чистой воды. Для особых случаев паровик заполняют дистиллированной водой, но обычно простой из водопровода.
Когда искал бочки видел обьявления, где указывалось, что бочки пропаренные. Вопрос как соорудить для двух бочек аппарат. Не дешевле ли будет чистые купить. Хотелось сэкономить на бочках. Но штук пять еще хотелось приобрести.
И вопрос: при попаривании куда денется полиол ? И что делать с этими отходами ? Будут ли они опасны для почвы и посадок ?
Стандартный паровик для химической лаборатории нагревается газовой горелкой, обязательно снабжен водомерным стеклом и длинной трубкой, доходящей почти до дна. Эта трубка работает как предохранительный клапан и манометр, через нее заливают свежую воду. Должен быть зажим на линии сброса пара. Если соберете это из подручного материала, закрепите бочку горлом вниз над тазом, куда будет сливаться конденсат и вся грязь. Если грязь не содержит хлорорганики, ее можно аккуратно сжечь небольшими порциями на железном противне, отделив водный слой.
Теперь решите для себя, стоит ли морочить себе голову и связываться с этим, не имея достаточного опыта, или сразу купить чистые бочки.
Успехов.
Бочка синяя, судя по фото в интернете — это характерный цвет бочек из под полиола. Были еще красные (второй компонент Б, изоцитат если не ошибаюсь), про них сказали, что это гораздо ядовитее, о чем и в интернете подтверждение нашел. И серые бочки. В общем синие предложили как менее токсичные.
Запах не резкий, но был насыщенный. Может от жары — бочка закрытая на солнце стояла. Был на сайте Дау. Но там информации по данному полиолу нет. Даже в номенклатуре продукции такого продукта не значится. На английском языке нашел рекомендации на каком то англо-язычном сайте. Перевод оказался с общими рекомендациями вообще о полиолах. Типа рекомендуется резиновые перчатки и спец одежда.
За телефоны спасибо.
Да не заморачивайте вы себе голову … От всего «семейства» тaких полиэфирoв всё прекрасно отмывается водой с ПАВом. Информация есть по этому полиолу, более подробная по той марке, под которой продукт такого назначения продаётся в Штатах. Запах, который можно унюхать, может быть связан с вводимыми в п/э антиоксидантами и анти-скорчинговыми добавками. После промывки и запах уйдёт.
Естественно , что в любом Листке по ТБ производитель будет предлагать некие защитные средства для работы с продуктом, резиновые перчатки и прочее.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.
Несмотря на то, что пластмасса считается материалом достаточно неприхотливым в быту, не стоит применять во время чистки средства, содержащие грубые абразивные частицы или щелочные вещества, а также жесткие губки, мочалки и металлические «ёршики».
Эти приспособления лишь расцарапают пластиковую поверхность, испортят внешний вид изделия и дадут свободу действий бактериям, которые начнут накапливаться в бороздках и микротрещинах.
Чем отмыть пластиковую посуду
Для того чтобы отмыть посуду из пластмассы, понадобятся теплая вода, обычное средство для мытья посуды или жидкое мыло. Запомните, не всякая пластмасса устойчива к кипятку: если температура воды превышает 60-70°C, на тарелках, мисках и контейнерах с большой долей вероятности появится «сеточка» из трещин.
Изделия из термостойкого пластика можно отправить в посудомоечную машину, но только если об этой возможности информирует специальный значок на донышке посудины.
Значок на пластиковой посуде, разрешающий очистку в посудомоечной машине
Засохшую пищу удалите из пластика следующим образом: замочите посуду в теплой воде, добавив пару капель моющего средства. Хватит полчаса, чтобы остатки еды «отошли».
Больше всего хозяек смущает не жир (он как раз без проблем отмывается со стенок пластиковой посуды), а неприятный запах, который въедается в поверхность. Попробуйте избавиться от запаха одним из следующих методов:
- Налейте в контейнер 1 стакан теплой воды и ¼ стакана столового 9% уксуса, пару-тройку капель средства для мытья посуды. Закройте емкость крышкой, активно потрясите в течение минуты, оставьте на час. Далее слейте воду и ополосните посуду холодной водой.
- Подобным действием обладает и пищевая сода. Разведите соду теплой водой до состояния пасты, обработайте полученным составом стенки миски, тарелки или ковшика. Оставьте на ночь, а с утра смойте холодной водой.
- Хорошими абсорбентами считаются кофейные зерна, древесный или активированный уголь. Положите в емкость 5-6 зерен или «угольных» таблеток, оставьте под плотно закрытой крышкой на два часа, пока запах не перейдет в абсорбент.
- Натрите емкость изнутри лимонным соком (или просто кожурой от лимона), оставьте проветриваться на два-три часа. В завершение процедуры ополосните посуду водой.
- Поможет и ванилин (не путайте с ванильным сахаром). Достаточно залить посудину водой и добавить туда одну-две щепотки ароматного порошка, плотно «закупорить». Через два-три часа ополосните емкость.
Как отмыть пластмассовую бочку (бак или канистру) от грязи и плесени
Помыть пластмассовую питьевую канистру или бак — дело трудоемкое, но и среди домашних средств найдутся «помощники», которые справятся даже с такой сложной задачей. Все методы сочетают действие чистящих, дезинфицирующих веществ и механической очистки.
Технология: засыпьте в бак или бочку одно из предложенных ниже средств, закройте крышкой и хорошо потрясите (покрутите или покатайте). Мельчайшие частицы отполируют емкость изнутри, а активные вещества уничтожат скопившиеся бактерии.
Чтобы процесс был эффективнее, наполняйте бочку не полностью, а примерно на четверть. Не забудьте после чистки ополоснуть емкость прохладной водой и просушить естественным путем.
Чистящие средства:
- Пищевая сода — мягкий абразив, который, к тому же, действенно борется с микроорганизмами. На 1 литр воды достаточно 2 ч. ложек порошка.
- В качестве альтернативы соде используйте чистый (прокаленный) песок, древесные опилки, кофейную гущу, пшено (из расчета 200-300 граммов на 10 литров воды). Для пущего эффекта добавьте несколько капель жидкости для мытья посуды.
- Насыщенный (ярко-розовый) раствор марганцовки не только дезинфицирует поверхность, но и удаляет ярко выраженный «болотный» запах.
Очищать баки, бочки, канистры от накопившейся грязи, осадка и плесени (зелени) нужно как минимум раз в 2-3 месяца.
Очистка пластмассового чайника от накипи и грязи
Почистить пластмассовый чайник от накипи и слоя грязи помогут столовый 9% уксус (1 ст. ложка на 1 литр воды), лимонная кислота (1 ч. ложка на 1 литр воды), картофельные или яблочные очистки (хватит пары средних картофелин или небольших яблок на 1 литр воды).
Методика: залейте в чайник воду, добавьте «активное» средство, доведите до кипения, а после дайте настояться 30-60 минут. Вылейте состав, пройдитесь по внутренней поверхности чайника чистой мягкой губкой и хорошо ополосните посуду холодной водой.
Не рекомендуется пользоваться уксусом чаще, чем раз в полгода. Несмотря на то, что это «мягкая» кислота, она со временем разъедает хрупкую пластмассу.
Чистка других изделий из пластмассы и мебели
Пластиковые расчески требуют не только постоянной чистки, но и дезинфекции. С этими задачами вполне справятся лимонная кислота, нашатырный спирт или столовый 9% уксус.
Приготовьте мыльный раствор, добавьте 1 ст. ложку средства (на 1 литр). Замочите расческу на час, а после помойте обычной водой. Уничтожит бактерии и слабый раствор марганцовки: подержите в нем расческу в течение часа.
Чтобы отмыть пластмассовые изделия вроде детских игрушек (кубиков, машинок), замочите их в растворе хозяйственного мыла. Воспользуйтесь предварительным замачиванием (на полчаса) и старой зубной щеткой — грязь в небольших углублениях и стыках исчезнет без следа. Как только процедура завершена, промойте игрушки под проточной водой и оставьте сушиться в естественных условиях.
Подобным образом можно очистить и пластиковую мебель. Только вместо замачивания хорошенько протрите загрязненную поверхность губкой, смоченной в мыльном растворе, потом смойте водой и осушите чистой ветошь.
Больше об очистке пластмассы на ЧистоДаре.
tolbaz
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:10 pm
Пластмассовые бочки
Сообщение
tolbaz » Пт июн 05, 2009 12:18 pm
Добрый день.
Мой товарищ, достал мне пластмассовые бочки за «сущие копейки» На этикетке написано «N, N-Diethyl Hydroxyl Amine (85%). На дне есть небольшое кол-во этого химиката, на запах очень противная. Бочки я помыл болшим кол-вом воды, помыл стиральным порошком. Запах остался. Вопрос — можно ли эти бочки использовать для воды, чтобы поливать в огороде помидоры, огурцы и т.п. ?
amik
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
amik » Пт июн 05, 2009 1:43 pm
viewtopic.php?f=4&t=33830
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8528 Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
ИСН » Пт июн 05, 2009 2:23 pm
По-моему, это всё-таки разные люди, и вещества у них разные.
Впрочем, гидроксиламин — нехорошая гадость, я бы побоялся такие бочки юзать. Разве что после очень длительного выветривания.
tolbaz
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:10 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
tolbaz » Пт июн 05, 2009 3:04 pm
нет, мы разные люди
я прочитал эту тему, но не понимаю в названиях химикатов поэтому открыл новую тему. Товарищ который привез эти бочки, говорит что эти химикаты используют для выталкивания воды (где не знаю). На этикетке производитель Китай написано. Длительное выветревоние это сколько в днях?
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14594 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Smol » Сб июн 06, 2009 10:09 am
Да, правильно, хлорной известью его! Помню, нас на военной кафедре учили, что можно так даже ОВ уничтожать…
А какой концентрации раствор делать — ИМХО, чем крепче, тем лучше… И пусть постоит подольше (пару месяцев).
Потом вымоете, водой как следует промоете, если пластик пахнуть больше не будет — то все нормально…
AF
Сообщения: 884 Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
AF » Сб июн 06, 2009 10:38 am
Не надо пару месяцев с хлоркой… Мысль была про перекись водорода, но думал, где ж товарищу её взять? А про такой мощный окмслитель, как «хлорка», не вспомнилось. Тут на дни надо считать, а не на месяцы…..
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14594 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Smol » Сб июн 06, 2009 10:43 am
ИМХО, часть реагента «вьелась» в полиэтилен (из которого эти бочки сделаны). Пока мигрирует обратно, да окислится…
Может и правда, пары месяцев много, но недельки две пусть постоит…
Cherep
Сообщения: 22907 Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Cherep » Сб июн 06, 2009 12:43 pm
А полиэтилен изнутри тупо шкуркой потереть и поскоблить. Либо механизировать процесс — видел такие насадки на дрель с абразивом.
Если, конечно, этот гемор того стоит.
tolbaz
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:10 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
tolbaz » Сб июн 06, 2009 1:04 pm
хлорку думаю достать сложновато, а если залить comet или типа такого вещества которые используются для дезинфикации? этот вариант пойдет? там ведь тоже вроде с хлоркой делаются эти вещества.
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14594 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Smol » Сб июн 06, 2009 4:35 pm
ИМХО, в комете хлорки меньше…
А что, какая проблема хлорную известь достать? Вроде как в хозяйственных, в магазинах дезинфицирующих средств, в аптеках может продаваться… В пакетах по 1-2 кг… У военных точно есть, они санузлы ей обрабатывают… Посмотрите еще тут: https://www.infodez.ru/product/1728.html
А вот чистить бочку не советую, во-первых это бесполезно, ровный слой с полиэтилена Вы все равно не снимете, а во-вторых, такая процедура бочку может и испортить…
antabu
Сообщения: 3308 Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
antabu » Сб июн 06, 2009 7:07 pm
После хлорки бочка будет пахнуть хлором, и чем дольше держать, тем дольше потОм будет пахнуть. Надо каким-то образом ускорить диффузию из полиэтилена исходного вещества, но кроме нагрева ничего в голову не идёт.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 14594 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Smol » Сб июн 06, 2009 7:12 pm
Ну, воду-то тоже хлорируют… В принципе, гидроксиламин имеет не очень большое сродство к полиолефинам, может он и не сильно «впитался»…
amik
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
amik » Сб июн 06, 2009 7:37 pm
antabu писал(а):После хлорки бочка будет пахнуть хлором, и чем дольше держать, тем дольше потОм будет пахнуть
Было время, мы в значительных количествах использовали отбеливатель «Белизна» в полиэтиленовых бутылках, при этом хранился раствор гипохлорита иногда не одну неделю, а то и месяцы. Так после заливки водой использованной тары и пары дней выдерживания запаха практически не было.
А для окисления аминов и гидроксиламинов гипохлорит — самое то
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8528 Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
ИСН » Вс июн 07, 2009 12:52 am
Заливать целые бочки раствором хлорки — это прорву реактива переводить зря. Думаю, достаточно смочить ей стенки (налить на донышко и поболтать, и так несколько раз).
Купил бочки из под полиола. Продавец производит поролон. При вопросе о возможности очистить менеджер сказала, что очищается при помощи «фэйри» и воды.
На складе работники тоже сказали, что если руки запачкали, то смывают «фэйри». После соприкосновения с бочкой на подушках пальцев осталось немного вещества. Помыл как сказали. Остаточные ощущения пощипвания остались. Уточнил в офисе продавца еще раз можно ли очистить бочку и насколько это токсично. Пряча глаза, менеджер неубедительно ответила, что очистить можно. Написала точное название используемого компонента. Voranol wk 3138 полиол. В интернете нигде информацию не нашел как можно нейтрализовать или очистить это вещество. Так же нигде нет характеристик и данных по токсичности или опасности. Про опасность противоречивая информация вплодь до противоположных заключений. В одной статье производителя отечественного полиола (для полиуретана)
сказано что не опасен вообще. В другой статье другого производителя, что очень опасен. Когда вез бочки, то опять после соприкосновения с бочкой осталось жжение на пальцах. Когда открыл крышку, то пахнуло так, что захотелось отскочить.
Возможно ли очистить емкости от данного вещества и как это можно сделать ? Бочки планируется использовать для сбора дождевой воды на дачном участке.