Олимп 005 не стирает

Доброго времени суток уважаемые форумчане !!!! Проблема — Олимп 005с-1 совершенно плохо стирает запись, магнитофон не ремонтировался, не ковырялся. Думал что дело в головке 6ст241120 заводская , но когда поставил другую 6ст24710 новую, практически изменений не видно. Если левым переключателем коррекции поставить на минус то при стирании, запись хорошо слышно, если поставить на ноль, запись слышно чуть меньше, а если поставить на плюс , то запись практически не слышно (ели-ели) вот такие симптомы, подскажите пожалуйста в чём причина и как исправить.

Нннннадо аппарат настраивать а может даже ремонтировать.
Чего вы хотите от хрени которой более 20 лет !

Cхема и инструкция по ремонту Oлимп мпк 005с-1 :

https://rghost.net/50566056

Да, но аппарат работает отлично, и запись и воспроизведение, и всё остальное, а вот стирание — беда…..

Jenya
Возьмите изначально чистую ленту.
запишите на неё.
Потом попробуйте стереть.
Какой результат?

У меня есть подозрение, что Вы пишите на ленту, на которой раньше были двухдорожечные записи

Запись делал на плёнку ORWO — заказывал в Шансе, там записана какая то белиберда (сказки что ли),так в промежутке между треками прослушивается та самая белиберда, а так как писал стиль транс с вокалом, то на на участке вокала так хорошо слышно старую запись. На новую плёнку тоже писал, там ситуация чуть лучше, но всё же нет полного стирания. Стойки вроде все прямые, крепление головы не погнуто.

Доброго времени суток! Скорее всего у генератора стирания занижено напряжение питания. Согласно схемы, он питается от линейного стабилизатора напряжения на транзисторах (блок записи воспроизведения) VT8, VT9. К сожалению, на схеме не указано, каким оно должно быть. Надо выяснить величину этого напряжения и, если оно меньше положенного, разбираться с элементами (искать неисправный) стабилизатора. Удачи!

Приветствую! был у моего знакомого олимп,не помню какой точно,то-ли 04,то-ли 05,то-же всё прекрасно работало,без каких либо проблем,но запись то же плохо стиралась,а воспроизводил и записывал хорошо.Так он устранил эту проблему крутя сердечник генератора стирания до исчезновения на слух старых записей.У самого стоят целых 2 под пломбами,рабочие,но с разбросами по каналам,схемы от них я не разбирал ещё,так что на сколько это правильное решение-не знаю,но магнитная проницаемость может изменится со временем,скорее всего после такой процедуры надо будет и подмагничивание подстраивать.В Вашем случае ,как перед этим и писалось нужно промерить все напряжения на соответствие со схемой,а уж потом копать дальше.

Проверьте ток стирания на резисторах R77, R78. По напряжению на резисторах вычисляем значение тока стирания. Посмотрите значение номинального тока стирания для установленной стирающей головки. Посмотрите значения тока стирания при положении коррекции когда оно наиболее полное.

На Олимпе-004 была такая же проблема. Только там я менял блок головок. Очень важный момент правильно установленная головка стирания. Вращением сердечника можно изменить ток стирания, но можно получить повышенное напряжение стирания на линейном выходе.

Коллеги, все проблемы собственно ГСП (понижено питание, «поехали» параметры элементов, т.п.) неизбежно приведут не только к снижению тока стирания в ГС, но и тока подмагничивания в ГЗ! Если ГС уже перестала нормально стирать, то и ток подмагничивания криминально низок… А тогда сие:

Jenya писал(а):

… аппарат работает отлично, и запись, и…

станет невозможным!
Тут либо у ТС весьма индивидуальные представления об «отличной записи», либо дело не в ГСП (уж по крайнем мере, не в питании и т.п.) …

IVS писал(а):

Тут либо у ТС весьма индивидуальные представления об «отличной записи», либо дело не в ГСП (уж по крайнем мере, не в питании и т.п.) …

ГС в олипме строится в резонанс с головкой. Поэтому если изменить частоту ГСП то ток подмагничивания изменится незначительно, а ГС уйдет из резонанса. Причем из-за того что обмотки у ГС чуть разные из-за технологического разброса один канал будет стирать хуже, который дальше от резонансного горба попадает.

Мне попадалось несколько О005 в которых приходилось для восстановления резонанса крутить сердечник в трансформаторе ГСП. Каким образом настройка сбивалась — ума не приложу, возможно поплыли емкости, или из-за гаражного хранения индуктивность тансформатора, или от тряски со временем сердечник вывинтился/параметры поменял, он и не на краске обычно, но проверять их на соответствие в ту пору мне было нечем.

Найти резонансный горб можно обычным стрелочным вольтметром (той-же цешкой). В абсолютных величинах он конечно покажет погоду, но максимум найти вполне годится.

HyC писал(а):

Подключая его на резисторы в цепи головки и измеряя на них напряжение?

bykowina писал(а):

Между контрольными точками которые указаны в инструкции по ремонту. Я за давностью не помню какими именно.

В принципе можно и «на ухо» настроить. Только первоначальное положение сердечника отметьте и когда будете крутить обороты считайте, чтобы обратно вернуть можно было.

И не забудьте после этого эщё перестроить фильтры пробки в усилителях записи. Они должны быть настроены на частоту генератора стирания.

Ток стирания устанавливается с определённым запасом,а вот то что наш коллега менял гс и всё осталось без изменения,поиск причин сокращается и упирается в гсп, может феррит был не нормализовн,может ёмкость какая-нибуть давит,причина здесь однозначно,если конечно напр.соответствут

Fuser писал(а):

И не забудьте после этого эщё перестроить фильтры пробки в усилителях записи. Они должны быть настроены на частоту генератора стирания.

Фильтры пробки лучше не трогать. Во первых у них очень хрупкие сердечники и сломать их на раз два. Во вторых полоса у этих пробок достаточно широкая. В третьих хоть как-то это будет влиять только на функцию контроля при записи (чтобы подмагничивание в тракт не лезло когда ГСП работает). Мноие их советуют ампутировать вовсе. Я не сторонник правда этого дела.

У фильтр пробок похоже функция повёрнута больше в сторону ачх записываемого сигнала ,это ж не приёмник кв

bykowina писал(а):

HyC
Так на резисторах можно получить конкретное значение тока.

Зачем вам конкретное если вам просто максимум найти надо ? Его хоть кирзовыми сапогами там меряй, один сапог меньше двух будет все равно.

Впрочем что я обьясняю, в инструкции по мемонту написано как строить ГСП в резонанс и как его контролировать.

ТС хоть бы фрагментик схемки привел што-ли

HyC писал(а):

ГС в олипме строится в резонанс с головкой. Поэтому если изменить частоту ГСП то ток подмагничивания изменится незначительно, а ГС уйдет из резонанса.

Дык там и подмагничивание тоже через LC-контур проходит. Согласен, по совокупности признаков он не столь добротный, как у ГС, но разница и не в разы, как мне кааца… Так что, с подмагничиванием при уходе частоты ГСП тоже все будет далеко не айс.

HyC писал(а):

Фильтры пробки лучше не трогать … полоса у этих пробок достаточно широкая.

Как раз наоборот! Добротность у них оч. высокая, а полоса весьма и весьма узкая.
Судите сами, все три контура настроены на одну частоту, но С в одном случае 3900 пФ, во втором 5100 пФ, в третьем (у «пробки») только 130 пФ! А добротность контура, как известно, Q = (L/C)^0,5 (корень квадратный из отношения L/C), т.е. чем больше индуктивность и меньше емкость при той же частоте, тем добротность выше. Полоса же обратно пропорциональна добротности.
Т.о. эти «пробки» надо настраивать оч. точно (хотя, на качество стирания они, конечно, не влияют никак).

IVS писал(а):

Судите сами, все три контура настроены на одну частоту, но С в одном случае 3900 пФ, во втором 5100 пФ, в третьем (у «пробки») только 130 пФ! А добротность контура, как известно, Q = (L/C)^0,5 (корень квадратный из отношения L/C), т.е. чем больше индуктивность и меньше емкость при той же частоте, тем добротность выше. Полоса же обратно пропорциональна добротности.

Если расписать L и C в этой формуле как полные эквивалентные сопротивления то внезапно выяснится что у емкости и индуктивности тоже есть свои добротности =)

Я кстати смотрел в схему фильтра пробки вчера от Э004, так вот там 3800 мкГн и 670 пФ (а вовсе не 130). То есть контур на 99.75 кГц, что ни рыба ни мясо.

Я бы контура не трогал. Во первых есть реальный шанс остаться без фильтра пробки вообще сломав сердечник. Во вторых без милливольтметра или осциллографа настроить его нельзя. Ну и в третьих осязаемый какой-то результат может быть только во время записи в режиме контроля.

HyC писал(а):

Если расписать L и C в этой формуле как полные эквивалентные сопротивления то внезапно выяснится что у емкости и индуктивности тоже есть свои добротности =)

Ессесно! Формула показывает теоретическую (потенциальную) добротность, но есть еще и конструкционная, где это Q = (L/C)^0,5 приходится делить на сопротивление потерь, в число коих входят потери на активных сопротивлениях (включая скин-эффект) и проч.
Мне лично кааца, что эквивалентные сопротивления потерь во всех трех сравниваемых контурах есть величины одного порядка, но у «пробки» потенциал намного выше.
И это правильно, товарищи! (С)

HyC писал(а):

Я кстати смотрел в схему фильтра пробки вчера от Э004, так вот там 3800 мкГн и 670 пФ (а вовсе не 130).

Дык там и принцип совсем другой – параллельный контур, включенный между выходом УЗ и собс-но ГЗ, а после контура еще и кондер на землю (со стороны УЗ). Именно это и есть «пробка» в полном смысле слова, а в О-005 контур последовательный и включен в цепь ООС УЗ.
Кстати, в моем варианте (схемы) Э-004 L = 16000 мкГн и C = 180 пФ. Знамо, были разные мудификации …
Что касается советов топикстартеру, то оные от коллеги HyC следует признать верными.
Будем надеяться, что на заводе все было настроено правильно и если частота ГСП ушла уже потом (если она действительно «ушла», конечно), то нам остается вернуть блудницу на место, ориентируясь, например, на максимальный ток в ГС…

Всем участникам спасибо, тему можно закрыть !!!!

Вот прошло совсем не много времени, и у меня появился Олимп 005с. При не большой эксплуатации выявилась та самая неисправность, а именно снова правый канал не стирает старую запись, такая же проблема была с 005с-1. По ходу эта проблема характерна для всех магнитофонов Олимп 005, раз встречается уже второй раз на той же практически модели.

Это же как надо чистить головку, что бы погнуть крепления Проблему удалось решить путём вращения сердечника генератора стирания до исчезновения на слух старых записей. Одна проблема вроде ушла, вторая на подходе — мерцает индикатор уровня !!!!!

Jenya писал(а):

вторая на подходе — мерцает индикатор уровня !!!!!

Это не проблема.

Нет, в моём случае это проблема, так как отдать аппарат местным рукожопам, значит подписать ему смертный приговор, он ведь ещё так молод !!!!!!

Если не правильно стоит стирающая головка,так это легко проверяется,т.к магнитофон со сквозным каналом,даже специалистом не нужно быть.Такие проблемы могут быть при неправильной записи на ленте,где сам магнитофон не причём,да и приобретаются они почти все с косяками подешевле,а потом ремонт профилактика и т.д.Сталкивался с этим сам,головы стирающие были хреновые.С ув-Слава!