Отмыть силиконовую форму от гипса
Я столкнулся с такой проблемой при производстве декоративного камня: просто адский налет на полиуретановых формах, который трудно отмыть. Причем если форму не чистить и продолжать делать камень, то он увеличивался и это все сказывалось на качестве плитки.
Как предотвратить появление гипсового налета?
У меня есть кирпич Римский, у него гладкая поверхность. И если на формах не убирать гипсовый налет, то это все будет видно на лицевой стороне и при покраске камня эти места не прокрашиваются (почему то). Самое интересное то, что налет образовывался только на полиуретановых формах, перед заливкой я их смачиваю мыльным раствором, на силиконовых формах такого не было и нет. Таким образом я “похоронил” около пяти квадратов кирпича (сразу не заметил), который “стрёмно” было продавать.
Я решил очистить налет в надежде, что он больше не появится. Вначале смачивал форму обычной водой и чистил щеткой. Занятие долгое и слабоэффективное. Затем поехал на автомойку и водой под высоким давлением отмыл формы. Но при заливке налет опять появился.
Когда я купил формы, то было видно, что они чем то смазаны. Я решил связаться с продавцом и он мне сказал, что есть такие гипсы, которые прилипают. И порекомендовал купить силиконовое масло + уайт спирит импортный (который слабо пахнет). Смешиваешь ингредиенты 1 к 7 (1 часть масла и 7 частей уайт спирита) и получаешь раствор, которым нужно смазывать формы и тогда гипс не будет липнуть.
Кое-как я нашел масло, потратил пол дня на его поиски. Сделал я этот раствор, смазал формы кистью, сделал заливку. И вот! Налет опять появился!
Я уже грешил на сами формы, думал они сделаны из низкокачественного полиуретана. Пообщался с коллегой из другого города, он там же формы покупал, где я свои и говорит, что у него налета нет. Оказывается, чтобы не оставалась налета нужно делать гипсовый состав прочнее. Я использовал г-6 без добавок и плитка в принципе была крепкая, но за счет недостаточной твердости некоторая часть гипса прилипала к формам. Решил попробовать какой-нибудь пластификатор. У меня как раз был СВВ-500, сделал заливку, форма осталась чистой. Но после нескольких отливок налет опять появился…
Я уже был в панике, т.к. этот налет мешал работе, а чистить формы щеткой не вариант – уходит куча времени и чтобы их начисто отмыть нужно хорошенько постараться.
Но проблема решилась покупкой специального разделителя на этом сайте. Это концентрат, его развёл я с водой в пропорциях: 1 столовая ложка на 1 литр воды. Сделал порядка 20-ти заливок и формы чистые. Вскоре сниму видео про этот разделитель.
Одного литра такой смеси (разбавленной с водой) мне хватает на 4-5 квадратов камня. В принципе выгодно. Если учесть, что формы не надо чистить, а еще бережет нервы.
Как очистить форму
А теперь подскажу способ очистки форм без финансовых потерь: нужно взять формы и замочить их в горячей воде на ночь. Я сделал это в ванной.
К утру гипс растворится в воде. В некоторых местах, конечно, могут остаться небольшие грязные участки, но они легко вытираются тряпкой. Для более лучшего эффекта, формы лучше перевернуть (тыльная сторона сверху), таким образом создается некая “баня” и налет уходит, форма будет как новая.
Читать дальше: как сделать форму для камня
Автор статьи
Строитель/сантехник и просто хороший человек
костик
Прохожий
Сообщения: 17 Зарегистрирован: 31 янв 2016, 05:38
Re: Гипсовый налет на формах — как с ним бороться??? Формы приходится мыть
Сообщение костик » 31 янв 2016, 05:53
можно не парится, а сразу на полиуретановые, ток загвоздка в том, что их так же надо мыть
читал на другом форуме, что водорастворимые разделители уменьшают кол-во налета, так как смываются водой
а так, народное средство — обрезать кисточку — получим щеточку вот ей и счищать
коль руки оттуда, нечего на голову пинять
Lata777
Прохожий
Сообщения: 12 Зарегистрирован: 03 фев 2016, 07:21
level
Сообщения: 2 Зарегистрирован: 19 сен 2016, 17:45
Re: Гипсовый налет на формах — как с ним бороться??? Формы приходится мыть
Сообщение level » 19 сен 2016, 17:56
рем писал(а):Здравствуйте
поделитесь опытом, кто как борется с налетом на пластиковых формах
может не парится и перейти на полиуретановые сразу
Замечал такое явление при добавлении извести. Сейчас не добавляю, изредка опрыскиваю форму и протираю силиконовым спреем когда вижу что это необходимо, примерно раз на 10-20 заливок. Все формы произвожу сам. Сейчас надыбал офигенный пластик, вообще не надо смазывать и хрен сломаешь даже при желании, получаются неубиваемые формы.
Руська
Завсегдатай
Сообщения: 25 Зарегистрирован: 08 фев 2016, 02:53
Re: Гипсовый налет на формах — как с ним бороться??? Формы приходится мыть
Сообщение Руська » 12 фев 2019, 00:14
максим55932 писал(а):всем здравствуйте. когда работаеш с низкими марками гипса налёт действительно есть .Вобщим я сам делаю добавку к гипсу к низким маркам гипса. Всем кому надоела отмывать формы мучатся. оброщайтесь помогу . работает просто пол столовой ложки добавки на один замес и вы на долга забудите о мытье форм гарантирую. Пишите заказывайте готов помочь каждому.
(((( пля какие чудо добавки, пластификатор для гипса все решает
что вы там изобрели — воду режете?????
при уровне воды ниже 50% для г3-г5 залипы почти пропадают, еше ниже вода — еще лучше
если ваша добавка работает без понижения уровня воды — выкладывайте, если воду уменьшаете то в ТОПКУ.
пластификатор для гипса это называется
знаю их все от нафталина до ксилата, бетонные и гипсовые и т.д.
Руська
Завсегдатай
Сообщения: 25 Зарегистрирован: 08 фев 2016, 02:53
Re: Гипсовый налет на формах — как с ним бороться??? Формы приходится мыть
Сообщение Руська » 12 фев 2019, 11:10
максим55932 писал(а):не какой пластифекатор от налёта не помогает и не поможет воду я не понижаю а добавляю добавку. а ваших знаний я вно не хватает. моя практика для тех кому действительно это нужно.
тогда снимаю шляпу
выложите соотношение гипс/вода/добавка
для Г5 гипса к примеру
если я правильно понял — снижение налета на пластиковых формах путем введения сухой добавки в гипс?
Вернуться в «Пластиковые формы для 3D панелей»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Сделай камень.рф — форум о производстве искусственного камня.
Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.
- Сделай камень.рф — форум о производстве искусственного камня.
- Искусственный декоративный камень
- Производство гипсового искусственного камня
Петр
Сообщения : 23
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 38
Откуда : Кировская обл
- Сообщение 1
Чистка форм
автор Петр в 30/5/2011, 14:17
Всем доброго времени суток!!!!
У меня возник вопрос: как удалить белый налет от гипса с поверхности форм?
udavvv
Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 45
Откуда : Latvija
- Сообщение 2
Re: Чистка форм
автор udavvv в 30/5/2011, 14:21
Петр пишет:Всем доброго времени суток!!!!
У меня возник вопрос: как удалить белый налет от гипса с поверхности форм?
А какие формы у тебя(производитель)?
Петр
Сообщения : 23
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 38
Откуда : Кировская обл
- Сообщение 3
Re: Чистка форм
автор Петр в 30/5/2011, 14:25
Зикамитт у Михаила зимой брал. После 20 — 30 заливок появился белый налет, который не стирается.
udavvv
Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 45
Откуда : Latvija
- Сообщение 4
Re: Чистка форм
автор udavvv в 30/5/2011, 14:29
На его форме у меня пока проблем нет! А на каком типаже залипухи!?
Михаил ZikkamittAdmin
Сообщения : 3257
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 40
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 5
Re: Чистка форм
автор Михаил Zikkamitt в 30/5/2011, 14:30
Пётр, Зикам и Михаил — это разные вещи!
Привет тебе, рад что откликнулся.
Тема эта мне тоже интересна, потому как далеко не у всех эта проблема возникает.
Очень хочется понять её причину.
Вопрос первый: На формы пигмент наносил, при литье гипса?
Вопрос второй: Совмещал литьё гипса и бетона в одни формы?
_________________
www.zikkamitt.ru
Женя запад
Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 57
Откуда : Калининград
- Сообщение 6
Re: Чистка форм
автор Женя запад в 30/5/2011, 14:37
Петр пишет:Всем доброго времени суток!!!!
У меня возник вопрос: как удалить белый налет от гипса с поверхности форм?
Подзапустил ты формы. Одной из причин налёта является жидкая смесь+слишком быстрая расформовка (у меня поначалу так было).
Можно залить в них бетон и выдержать не менее суток.
Можно долго мыть одёжной щёткой с неагрессивным средством, типа мылом.
Не знаю сработает или нет. Когда-то мы так чистили виниловые диски: тонким слоем наносится клей ПВА, он высыхает и отдирая его шкурой, удаляешь всякую гадость. В данном случае — неуверен.
А на будущее используй разделительную смазку — тогда этот вопрос стоять не будет. Я формы не мою, перед каждой заливкой смазываю.
Петр
Сообщения : 23
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 38
Откуда : Кировская обл
- Сообщение 7
Re: Чистка форм
автор Петр в 30/5/2011, 14:39
Извини, Михаил, неправильно написал, прошу прощения!!!
Пигмент на формы не наносил, красил либо в массе, либо потом аэрографом.
На цементе еще не пробовал, только на прошлой неделе нашел где продают у нас белый цемент, но цены, конечно, кусачие 700р за мешок 50 кг.
Петр
Сообщения : 23
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 38
Откуда : Кировская обл
- Сообщение 8
Re: Чистка форм
автор Петр в 30/5/2011, 14:43
Спасибо, Женя! Попробую. Мне кажется еще, что когда формы берешь руками «пальчики» остаются и на этом месте образуется налет со временем…
udavvv
Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 45
Откуда : Latvija
- Сообщение 9
Re: Чистка форм
автор udavvv в 30/5/2011, 14:49
Петр пишет:Зикамитт у Михаила зимой брал. После 20 — 30 заливок появился белый налет, который не стирается.
Если выдерживает столько заливок! то наверняка поможет силиконовый спрей, У меня сейчас залипухи появляются после 15-ти заливок без смазки, только жидкое мыло с водой, зимой был караул! после 3-ёх заливок наступала жопа! Выставляю жопу на показ!
P.S ПЕРЕДУМАЛ! НЕ БУДУ ШОКИРОВАТЬ НАРОД
Петр
Сообщения : 23
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 38
Откуда : Кировская обл
- Сообщение 10
Re: Чистка форм
автор Петр в 30/5/2011, 15:04
Женя, вопрос: заливать бетон с использованием смазки или без?
Женя запад
Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 57
Откуда : Калининград
- Сообщение 11
Re: Чистка форм
автор Женя запад в 30/5/2011, 15:04
udavvv пишет: Выставляю жопу на показ!
P.S ПЕРЕДУМАЛ! НЕ БУДУ ШОКИРОВАТЬ НАРОД
Разные жопы я видел за свою жизнь, а змеиную?….
Даже не знаю, как выглядит и где находится.
Женя запад
Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 57
Откуда : Калининград
- Сообщение 12
Re: Чистка форм
автор Женя запад в 30/5/2011, 15:06
Петр пишет:Женя, вопрос: заливать бетон с использованием смазки или без?
Без смазки конечно. И если стола нет, хоть руками как-то повибрируй и горизонтально в том числе.
Альф
Сообщения : 521
Дата регистрации : 2011-05-26
Возраст : 43
Откуда : Западная Сибирь
- Сообщение 14
Re: Чистка форм
автор Альф в 30/5/2011, 15:13
Женя запад пишет:Я формы не мою, перед каждой заливкой смазываю.
Не часто, Евгений, перед каждой заливкой? Я между циклами, в 10-15 заливок, и вроде тьфу-тьфу-тьфу пока… От чего это зависит интересно Может от качества гипса? или добавок…
Альф
Сообщения : 521
Дата регистрации : 2011-05-26
Возраст : 43
Откуда : Западная Сибирь
- Сообщение 15
Re: Чистка форм
автор Альф в 30/5/2011, 15:16
udavvv пишет:Выставляю жопу на показ!
P.S ПЕРЕДУМАЛ! НЕ БУДУ ШОКИРОВАТЬ НАРОД
Ну показываем-показываем, не стесняемся
Михаил ZikkamittAdmin
Сообщения : 3257
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 40
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 16
Re: Чистка форм
автор Михаил Zikkamitt в 30/5/2011, 15:18
udavvv пишет: зимой был караул! после 3-ёх заливок наступала жопа!
Ребят, а температура не может быть причиной?
_________________
www.zikkamitt.ru
Альф
Сообщения : 521
Дата регистрации : 2011-05-26
Возраст : 43
Откуда : Западная Сибирь
- Сообщение 17
Re: Чистка форм
автор Альф в 30/5/2011, 15:19
Петр пишет:У меня возник вопрос: как удалить белый налет от гипса с поверхности форм?
Петр, а расскажи что за гипс у тебя, и какие добавки присутствуют в смеси?
udavvv
Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 45
Откуда : Latvija
- Сообщение 18
Re: Чистка форм
автор udavvv в 30/5/2011, 15:23
Михаил Zikkamitt пишет:
udavvv пишет: зимой был караул! после 3-ёх заливок наступала жопа!
Ребят, а температура не может быть причиной?
Вот и я на это намекаю! А ещё если передержать отливку в форме, когда гипс уже остынет, то забирает старые залипухи(не все)
Альф
Сообщения : 521
Дата регистрации : 2011-05-26
Возраст : 43
Откуда : Западная Сибирь
- Сообщение 19
Re: Чистка форм
автор Альф в 30/5/2011, 15:25
Ну тогда и по времени напиши Петр, сколько выдерживал, и температуру окружающей среды?
Петр
Сообщения : 23
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 38
Откуда : Кировская обл
- Сообщение 20
Re: Чистка форм
автор Петр в 30/5/2011, 15:43
Я использую Г-16, Самара, добавки ПВА и пеногаситель. Температура наверное самый сложный вопрос, градусника в помещении нет, ну на вскидку примерно 18-20, по времени пол-часа примерно, когда дольше, хотя тоже не засекал…
atlant
Сообщения : 1125
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 54
- Сообщение 21
Re: Чистка форм
автор atlant в 30/5/2011, 18:01
Михаил Zikkamitt пишет:
Ребят, а температура не может быть причиной?
Это,несомненно-один из важных факторов,проблемки у всех начинаются после октября(у кого какой регион)
Водичка нужна хорошая, еще один важный компонент.
А вообще,надо всегда находиться в поиске состава смеси,можно подобрать состав так,что не будет залипаний совсем,но потребуется время-поработать,не много и понять химию и физику процесса!
А потом отпадет надобность покупать всяческие гиперы-шмиперы и т.п.
Так что дерзайте!!И все получится!
Тимофей
Сообщения : 52
Дата регистрации : 2011-05-29
Возраст : 31
Откуда : Россия, Челябинская область
- Сообщение 22
Re: Чистка форм
автор Тимофей в 31/5/2011, 08:58
Из всего прочитанного понимаю, что смазывать формы не нужно — если это цемент? только гипс получается, кто чем смазывает, кроме мыло + вода?
Михаил ZikkamittAdmin
Сообщения : 3257
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 40
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 23
Re: Чистка форм
автор Михаил Zikkamitt в 31/5/2011, 09:31
Тимофей пишет:Из всего прочитанного понимаю, что смазывать формы не нужно — если это цемент? только гипс получается, кто чем смазывает, кроме мыло + вода?
При литье бетона, рекомендуется наносить пигмент (сухой или разведенный) на форму. Так что никакой смазки! Иначе он (пигмент) съезжать будет.
_________________
www.zikkamitt.ru
Женя запад
Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 57
Откуда : Калининград
- Сообщение 24
Re: Чистка форм
автор Женя запад в 31/5/2011, 19:25
atlant пишет:
А вообще,надо всегда находиться в поиске состава смеси,можно подобрать состав так,что не будет залипаний совсем,но потребуется время-поработать,не много и понять химию и физику процесса!
А потом отпадет надобность покупать всяческие гиперы-шмиперы и т.п.
Так что дерзайте!!И все получится!
Всякие есть мнения, и твоё возможно верное.
Я скажу со своей колокольни.
Причины, по которым я не хочу заниматься поисками состава смеси (незалипучей, так скажем):
1. Гипс, даже одного производителя, даже с одного палета, постоянно разный. У меня под рукой всегда стоит банка с водой и чашка гипса для оперативной корректировки густоты смеси. Т.е. даже отработанный рецепт слегка гуляет.
2. Вода в дом у меня подаётся из колодца гидрофором, чем дольше работаешь — тем она холоднее.
3. Температура в помещении в течение дня гуляет на градусов 5, а в течение недели вообще до безобразия.
4. Смазываю я смесью раст.масла, любого моющего средства и воды (вобщем недорого), времени на форму уходит — секунды.
Всё подчинено и делается для максимальной скорости работы и достижению как можно меньшей усталости.
Процесс идёт и идёт без остановки. Если я решу отказаться от смазки и вдруг из-за изменения какой-либо позиции пойдёт залипуха — я потеряю столько времени на мытьё этой формы, что его затраты будут мне невыгодны. Да ещё человеческий фактор: (это про себя) если я прерву процесс литья и пойду мыть форму, то я точно ещё пойду покурю, чайку попью и т.п.
mikser2702
Сообщения : 171
Дата регистрации : 2011-05-29
Возраст : 37
Откуда : Город первого салюта
- Сообщение 25
Re: Чистка форм
автор mikser2702 в 31/5/2011, 20:50
привет женя,раствор от залипух(рост.масло,фери и вода),по своим свойством и качеству не чем не отличаются от авто.силиконового спрея? я так понял,что это средство(масло,фери и вода) подешевше будет?
- Сообщение 26
Re: Чистка форм
автор Спонсируемый контент
Последние темы
» Переходим в онлайн. Кому помочь?
автор Dan-26 1/7/2020, 11:14
» выставки как вид рекламы
автор 3dkamen.com 30/6/2020, 23:14
» Как это покрашено?
автор Anton art 22/6/2020, 20:30
» Строительство фундаментов в Москве и области
автор Степанович 20/6/2020, 17:22
» помещение для производства декоративного камня(бетон)
автор Fe-City 20/6/2020, 07:30
» Полиуретановые формы
автор Женя запад 13/6/2020, 19:27
» ГАРАЖ. Всё об автомобилях.
автор Женя запад 13/6/2020, 15:09
» Сад и огород
автор Женя запад 13/6/2020, 14:47
» Комната отдыха № 10
автор Женя запад 13/6/2020, 14:28
» Проблемы с набором прочности ГЦПВ.
автор Dimonmoz 13/6/2020, 13:36
Партнеры
Этим рецептом разделителя пользуются мастера разных стран. Я училась у болгарского керамиста, брала урок у русского модельмейстера старой школы и арендовала уголок в чешской мастерской керамики. У всех рецепт был одинаковый. Для маленьких форм можно пользоваться и кремом, и вазелином, мазать их надо толстым слоем. С большими формами все сложней. Да и слой желательно намазывать тонкий, чтобы получить тонкие швы.
Современные готовые разделители для гипса работают плохо.
Столь популярный разделитель готовится из кускового мыла и солярки. Мыло нужно брать самое дешевое, без ароматизаторов, лосьонов и увлажнителей. В России это «Детское» и светлое «Хозяйственное». Темное «Хозяйственное» не подойдет, оно щелочное.
Мыло надо настругать на терке, на стороне с круглыми дырочками с рваными краями. Это довольно утомительно, но если стругать на крупные кусочки, трудно будет распустить его в солярке без комков. Наструганное мыло заливаем стаканом солярки и ставим на водяную баню, постоянно размешиваем. Важно: не пользуйтесь при этом газовой плитой, пары солярки могут воспламениться!
Солярку время от времени подливаем. Куски мыла бывают разного размера, и сколько потребуется солярки не известно. Нам нужно получить консистенцию гуще, чем зубная паста, но мягче, чем гуталин — примерно что-то среднее между ними. Если после долгого перемешивания на водяной бане однородной консистенции добиться не удается, можно разбить комочки блендером.
На 1 кусок мыла уйдет приблизительно пол литра солярки. Но берите солярку с двойным запасом. Во-первых может уйти больше 1/2 литра, во-вторых долго хранящаяся смазка начинает подсыхать сверху, образуя мешающиеся корочки, т.к. солярка очень летучая.
Я часть смазки откладываю во вторую банку и заливаю слоем оставшейся солярки для хранения.
Полученный разделитель наносится щетинной кистью тонким слоем — просто намазали кисточкой, как будто покрасили. Через пару минут — второй слой.
Смывка.
Готовую форму надо не откладывая промыть. Промываем поролоновой губкой горячей водой с жидким мылом. Мне «Ариэль-гель» в этом применении нравится больше, чем жидкое мыло для посуды. Мылом для рук промывать не следует, оно содержит смягчающие масла. Затем ополаскиваем проточной водой и замачиваем в теплом растворе соды. Не надо делать слишком концентрированный раствор, его будет трудно полностью вымыть из формы, и форма поростет содовыми «сталагмитами». Что в принципе не страшно, их достаточно просто смести кисточкой.
Можно обойтись без соды, но раз на раз не приходится, а переделывать всю работу по формовке — адский труд. Если черепок плохо насасывается, то одна из причин — забитые плохо смытой смазкой поры. Это касается любой смазки, и крема, и вазелина. И если маленькие формы можно как следует вымыть без соды, то большие так легко не промоешь.
И заодно скажу, чем удобнее всего обкладывать модель.
Если вы собираетесь снять форму с головы Давида в натуральную величину, то лучше традиционной глины ничего не придумаешь. Нам можно обойтись и без глины, она развозит жуткую грязь, даже больше, чем гипс.
Обычный модельный пластилин для художников содержит воск, который плохо вымывается. Кроме того он довольно твердый, большие модели им обкладывать тяжело.
Лучшая обкладка, на мой взгляд — детский модельный пластилин Джови в больших пачках. Он мягкий, его не надо разогревать, он легко выравнивается. И он не содержит воска, поэтому легко и просто смывается с форм. И еще один плюс Джови — он не плавится от разогревающегося гипса.