Сколько времени стирать пзу
Стирание УФ ПЗУ (EPROM) всеми доступными средствами
пытался с его помощью стнреть УФ-ППЗУ.
ничего не получилось:(
видимо там лампа не УФ ?
а я пологал обратное. ошибался?Даже если там и УФ, то мощности скорее всего маловато будет, ибо иначе на глазах бы сильно сказывалось…
Цитата:
Сообщение от NovaStorm
мощности скорее всего маловато
снял защитный колпак — теперь светит — мама не горюй.
но ПЗУ всё равно не стирает 🙁лампа: кл9 УФ
может она совсем стирать «не умеет»?
Берёш железный ящик, лампу дневного света уличного освещения типа ДРЛ-250 и дроссель для неё, обкалываеш внешнюю колбу открывая внутренний УФ излучающий элемент…
Монтируеш в ящике и готово.
Включать лампу после закладки микросхем в ящик. Ножки микросхем соединять между собой фольгой или закороченными ногами панельки чтобы не сдохли от статики.
Да, будьте осторожен, в газоразряднйо колбе пары ртути!Цитата:
Сообщение от falanger
Включать лампу после закладки микросхем в ящик.
Не думаю, что это верный подход. Лампа во время поджига ведёт себя непредсказуемо. Я включаю минут за 7-10 до открытия заслонки к отсеку с ПЗУшками. Лампа успевает войти в режим и излучает довольно равномерно.
Я вообще лампу такую без дросселя через мощный резистор включаю и нормально. Номинал вот только не помню.
а всё-таки лампа «кл9 УФ» может стирать ПЗУ или нет?
Если склероз мне не изменяет, кл9 = 9W
Я использую потроха от ДРЛ 125 = 125 W, что несколько больше по мощности. Стирание, в зависимости от ПЗУхи, может достигать 27 — 30 минут.
Сомнительная затея, использовать кл9. Возможно ещё и работа кл9 в ближнем УФ даст себя знать.
ДРЛку проще купить.Кстати, кто не в курсе, если есть знакомые медики, можете к ним обратиться — для дезинфекции больничных палат как раз такие светильники используются.
Цитата:
Сообщение от spensor
для дезинфекции больничных палат как раз такие светильники используются.
Да, в советские времена такие бактерицидные облучатели продавались в магазинах, марка ОББ-92М. В нём 2 лампы ДРБ8-1, которые рекомендованы для стирания отечественных УФ ПЗУ (30 минут для отечественных и 10 минут для импортных при непосредственном размещении окна ПЗУ под лампой). Лампы включаются по стандартной схеме включения ламп дневного света через дроссель (аппарат пускорегулирующий 2УБИ-8/220ВПП-900 или другой аналогичный) и 2 стартёра на 127В.
Только при включении такой лампы будьте осторожны!
Выходите из комнаты или закрывайте чем нибудь лампу.
Лампа излучает мощьный ультрафиолет, к которому чувствительна человеческая кожа. (длинну волны не помню.)
Я пользовался такой лампой и за 20 минут у меня обгорело лицо :)))
Ничего страшного но неприятно ходить с красной мордой, да еще к тому же и облазиюшей кожей. 🙂
Так что можете использовать её в качестве домашнего солярия.Да на солнце на балкон летом положите (если корпус керамический) на полдня…мы так по молодости в командировке с 573РФ2 делали…или УФ светодиод купите (но он недешево стоит)…м.б. и сама микруха дохлая. Возьмите другую, если и другая не сотрется- будете грешить на лампу.
Если б в Питере — у меня есть фирменная стиралка, опрбованная 10 летней практикой с электромеханическим таймером 🙂 до сих пор работающая.
Цитата:
Сообщение от andrews
Если б в Питере — у меня есть фирменная стиралка, опрбованная 10 летней практикой с электромеханическим таймером 🙂 до сих пор работающая.
Учтемс. :v2_wink2: :v2_wink:
А ты где территориально?
я на уделке….Не помню как называлась эта штучка, дроссель что ли. Вообщем ее испльзовали чтоб у старых цветных телевизоров пятна с экрана выводить. Включалась в розетку и гудела немного в руках. Там ручка и два трансформатора. Вот ею и стирали ПЗУ.
Цитата:
Сообщение от Mikka_A
А ты где территориально?
я на уделке….на Просвете…или правильнее по трасе
«Электросила -> Просвет» от 17.00 до 18.00 ежедневно, ксв 🙂Цитата:
Сообщение от alexeenko
Вот ею и стирали ПЗУ
фигасе! это же размагничиватель, как он ПЗУ стирал???
«фигасе! это же размагничиватель, как он ПЗУ стирал???»
Насмерть … 🙂Цитата:
Сообщение от skyther
фигасе! это же размагничиватель, как он ПЗУ стирал???
Ну теория предельно ясна — мощное электрическое поле, заряд из плавающего затвора транзистора уходит. Но занятие черевато не только очисткой памяти, а и пробоем остальных транзисторов микросхемы. Вообще была идея очистки (реинициализации) памяти телекарт рентгеновским излучением, эффект примерно такой же.
Цитата:
Сообщение от andrews
или УФ светодиод купите
EDEV-3LA1 — 350 мВт Мощнее не видел. Это же сколько лет он стирать ПЗУху будет?
Цитата:
Сообщение от andrew76
можете использовать её в качестве домашнего солярия.
нельзя, в солярии совсем другие лампы, от этой только ожоги можно получить, а при частом облучении — рак кожи.
Цитата:
Сообщение от spensor
рентгеновским излучением, эффект примерно такой же.
Я слышал об удачных стираниях микроконтроллеров и ПЗУ у которых нет окна с помошью рентгена.
А кто мне скажет?После стирания нескольких ПЗУ(ножки не закорачивались),читается во всех ячейках FF.Но ничего записать невозможно.Программатор Проско.Это что им от статики крантец?
Можно ли что-нибудь с ними сделать?Цитата:
Сообщение от p@lex
А кто мне скажет?После стирания нескольких ПЗУ(ножки не закорачивались),читается во всех ячейках FF.Но ничего записать невозможно.Программатор Проско.Это что им от статики крантец?
Можно ли что-нибудь с ними сделать?уверен в работоспособности программатора?
На работе вовсю пользуемся теми самыми «расколошмаченными» 125Вт.
Для убивания несчастных бактерий в помещениях.
Правда, стирать ПЗУ не пробовал.
Собираем их на дросселях.Я когда-то пробовал стирать лампой от ДРЛ125. Подключал последовательно через лампу накаливания 100 Вт. После минуты свечения, 2764 стирались не начисто. В периодически повторяющихся адресах некоторые разряды оставались в нуле. И после этого они отказывались шиться (пробовал все нули прошить). Мсх были разных производителей, и померло их так штук 6 наверное. До сих пор вон валяются. Вынуты они были из заведомо рабочих девайсов. Даже последующее получасовое свечение не помогало. При свечении, ноги микросхем заворачивал в фольгу. Однако была одна 27512, которая в тех же условиях стиралсь быстро и нормально шилась. Программатор хоть и самодельный, но заведомо исправный.
У ламп ДРБ8-1 длина волны паспортная для стирания ПЗУ точно подходит, т.е. это значит что при их стирании они выдерживают все параметры по качеству и количеству циклов. Если тереть непонятно чем то вполне возможно убить ПЗУ и за один цикл.
Цитата:
Сообщение от John North
а всё-таки лампа «кл9 УФ» может стирать ПЗУ или нет?
цитирую сам себя,ибо ответа так и не было.
неужели никто с такой лампой не сталкивался?ps: возможно-ли влияние номинала дросселя на работу этой лампы в качестве стирателя УФ ПЗУ ?
Цитата:
Сообщение от Mikka_A
уверен в работоспособности программатора?
Да -100%.Шьёт все мсхемы уф стирания от 2-х до 64 кб.Стираю ДРЛ-250 с дросселем.Повторное стирание ничего не даёт.
Стирание УФ ПЗУ
Привет всем.
Сегодня зашел в электромагазин и порадовался ТАКОМУ разнообразию всяких лампочеу, что прото ох…
Вопрос следующего плана.
Нужна лампа для двух задач — первое — стирание ПЗУшек ( 27cХХХХ ) и для «проявления» рисунка на печатных платах методом фоторезита.
В лавке на вопрос «А у вас есть лампы с ультрофиолетовым излучением?»
Получил ответ о ДА! И пальцем тыкают в лампы черного цвета ( а-ля люминисцентные ),я так мыслю что предложили они мне лампы те.что используются в барах-дискотеках-ипрочее. Тоесть они конечно излучают,но .. не та мощность,я так мыслю.
Второе что предложии — бактерицидные лампы ( дизенфицирующие ).
И третье — лампы для соляриев….
Отсюда вопрос — что подойдет для моих целей?
Я склонен к третьей позиции….
Цитата:
Сообщение от Southern Bear
Это я знаю,сам туда писал.
Но там топик про ДРЛ в основном. а у меня более конкретные вопросы.
Про лампы фирмы Филипс.Названия чуть позже приаттачу ( домагазина дойду )….
Для солярия — TUV 8w15
Для обеззараживания — 15w/09
Для дискотек — — TL8w/08На одном из форумов рекомендовали «чёрные лампы» (под патрон (те что вкручиваются)) как лучший вариант для засвечивания фоторезиста с использованием шаблонов напечатанных струйником на плёнке (про лазерник лучше забыть…), т.к. легче выловить время между недозасветкой и перезасветкой .
Цитата:
Сообщение от fan
про лазерник лучше забыть…
Почему ?
Цитата:
Сообщение от Costa
Почему ?
да,почему?
Странно. Я на цветном эпсоне и плёнке ломонд печатаю и забывать не собираюсь. К струйникам отношусь резко отрицательно.
Цитата:
Сообщение от Costa
Почему ?
Не делают они сплошную заливку внутри дорожек (особенно толстых , это даже на бумаге видно) при засвете УФ лампами можно будет застрелиться… Если какой-то конкретный экземпляр делает вменяемо то флаг в руки .
В эпоху развитого социализма я пользовался лампой для загара как для стирания ПЗУ, так и для «проявления» рисунка. Пользовался «сухим пленочным фоторезистом» СПФВЩ.
Вложений: 1
Цитата:
Сообщение от fan
Если какой-то конкретный экземпляр делает вменяемо то флаг в руки
Какой флаг лучше всего взять в руки? 😉 Вот, фотошаблон сделан на лазернике. На огрехи прошу носом не тыкать, обратите внимание на качество (т.е. его отсутствие) зачистки фольги. Делал на попробовать, а потом пошло в рабочий вариант. Сейчас изделие на стадии сборки.
Кстати, про струйники: все звисит от чернил. Я пробовал на Epson 1280. Да, чернота и непроглядность на высоте, но даже после суточной сушки рисунка на пленке, смазывается — на раз… 🙁
По теме: ФР я пробовал засвечивать ДРЛ125 и черной Филипс в виде энергосберегайки. Результат одинаковый, но в случае ДРЛ надо глаза прятать и озона слишком много выделяется. Скоро буду пробовать засвечивать УФ светодиодами. Всем интересующимся ФР рекомендую прочитать таки:
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:2184
https://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=753
Подробности
Категория: Статьи
Постоянным ЗУ с ультрафиолетовым стиранием (EPROM, Erasable PROM – стираемое PROM) называют ПЗУ, которое не только программируется пользователем, но и стирается ультрафиолетовым излучением. Элементами ПЗУ здесь служат исключительно МОП транзисторы с добавочным «плавающим» затвором.
Как и у некоторых ППЗУ, он заряжается при программировании и смещает пороговое напряжение МОП транзистора. Однако в EPROM имеется дополнительная возможность удалять данный заряд путем облучения ультрафиолетом в течение 20 мин. С этой целью в корпус интегральной схемы встраивается кварцевое окошко.
Большая стоимость корпуса удорожает микросхемы EPROM по сравнению с PROM, построенными по аналогичной технологии, но без окошка в корпусе. По этому при разработке аппаратуры удобнее применять EPROM, тогда как PROM предпочтительны для серийных изделий.
EPROM программируется по словам или побайтно при обычной 88 — разрядной организации. Для старых образцов EPROM (например, 2716, 2 К Ч 8 бит) процесс был еще проще. Использовалось программирующее напряжение Vpp = 25 В, а также требуемый адрес и маска битов, а затем для ее запоминания на время 50 мс вызывалась необходимая команда. После этого процесс завершался либо переходил к следующему адресу и маске битов. Таким образом, программирование чипа EPROM емкостью 2 Кб занимало около 2 мин, но для памяти емкостью 128 Кб требовалось уже почти 2 ч. Поскольку без программирования не обойтись, для больших EPROM пришлось модифицировать его технологию и алгоритм. В основе всех алгоритмов лежит представление о возможности программирования большинства байтов EPROM за время, существенно меньшее 50 мс. Но поскольку всегда присутствуют также «медленные» байты, сократить общее время не получается. Поэтому предпочитают программировать импульсами переменной длительности.
В настоящее время широкое распространение получили быстрые, или интеллектуальные алгоритмы программирования . Вначале устанавливается напряжение Vpp = 12,5 В и повышенное напряжение питания VCC = 6 В, которое, с одной стороны, ускоряет процесс, так как транзисторы становятся более низкоомными, а с другой – создает наихудшие условия для верификации. Затем вызываются адрес A = 0 и соответствующие данные. Теперь начинается процедура программирования данного байта.
Быстрый алгоритм программирования EEPROM
Для этого вспомогательный счетчик сбрасывается на n = 0. Далее выдается команда на программирование длительностью 1 мс. После срабатывания вспомогательного счетчика содержимое памяти считывается для проверки правильности выполненного процесса. Если результат проверки отрицательный, выдается новая команда на программирование. Процесс может повторяться до 24 раз, после чего элемент памяти объявляется дефектным.
Обычно требуется лишь несколько программирующих импульсов. Но еще нее ясно, достаточен ли заряд «плавающего» затвора, чтобы его хватило на 10 лет. Для гарантии загружается троекратный заряд путем перепрограммирования длительностью 3n х 1 мс.
На этом завершается программирование первого байта, и процесс повторяется по очередному адресу с новыми данными. По окончании программирования включается режим считывания и еще раз проверяется правильность содержимого памяти. Благодаря быстрому алгоритму программирование EPROM емкостью 1 Мбит занимает не 2 ч, а лишь около 10 мин. Сокращая длительность программирующего импульса до 100 мкс, некоторые типы EPROM удается программировать менее чем за 1 мин.
Примеры распространенных микросхем EPROM приведены в таблице.
Примеры EPROM. Большинство типов выпускаются также в дешевых пластиковых корпусах без окошек в качестве однократно программируемых ПЗУ.
11.12.2007, 10:19
#1
Проходящий мимо
Чистилка ПЗУ Стерх UV-01
Уважаемые, разжился (временно) сабжем, УФ-лампочкой Стерх UV-01. Нет ли у кого руководства от него либо рекомендаций, сколько времени нужно стирать ПЗУ на этом приборе? Просто программатора для проверки качества очистки ПЗУ под руками пока нет, а прибор скоро отдавать надо будет…
11.12.2007, 14:35
#2
30.12.2007, 13:33
#3
Без позывного
Сообщение от RW6HRM
Уважаемые, разжился (временно) сабжем, УФ-лампочкой Стерх UV-01. Нет ли у кого руководства от него либо рекомендаций, сколько времени нужно стирать ПЗУ на этом приборе? Просто программатора для проверки качества очистки ПЗУ под руками пока нет, а прибор скоро отдавать надо будет…
Возьми ртутную лампочку, которая стоит
в фонаре на дороге (белая , в форме вытянутой груши (250,300, или 500 Вт,
с винтовым цоколем » Голиаф» (Е40))),
заверни в газету , положи под дверь, поставь контрольный страховочный кирпич, и раздави
внешнюю колбу .(можно в больших тисках).
Включи последовательно цепи из силовых
электродов дроссель от 60 Вт люминисцентоой лампы (НЕ электронный),
включи в розетку 220 в и перемкни для поджига поджигающие электорды (пака не разгорится ). И будет тебе счастье — собственный УФ стиратель .
Подбери режим , и пользуйся долгие годы .30.12.2007, 15:57
#4
Проходящий мимо
> Возьми ртутную лампочку, которая стоит
в фонаре на дорогеСпасибо, конечно, но таким отстоем я пользовался лет пятнадцать назад. Для начинающего мож это и пойдет, но для дела это неприменимо никоим образом. Еще режим подбирать… время дорого.
От заводчан, кстати, был получен как полный ответ на поставленный вопрос, так и на кучу прочих, за что им спасибо. Также спасибо всем, кто ответил. Тема закрыта.
Похожие темы
Ответов: 16
Последнее сообщение: 07.04.2006, 19:22
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума