В чем отмыть шрус
Чем лучше промыть ШРУСы? Он же не разборный.. Чем-то аэрозольным? |
01.06.04 — 11:56 Сообщение | |
Хондавод Группа: .Хондаводы. Репутация: 6 | Снял приводной вал. Наружний пыльник порван, внутренний — целый. Но разбирать и промывать все равно оба ШРУСа. Чем лучше промыть? Можно конечно бензином или растворителем, но может есть что-то аэрозольное? Очиститель карбюратора, например, подойдет? Или есть что-то еще? Машине 10 лет. Пыльники стоят родные (ранее не снимались — хомуты родные) . Стоит ли поменять сразу и внутренний пыльник? Отдельная проблема — где бюджетно купить в Москве хорошие пыльники на правый руль. И, наконец, какую выбрать смазку? Пока рассматриваю две последние из этого списка: |
| |
Offline01.06.04 — 12:04 Сообщение | |
Хондавод Группа: .Хондаводы. Репутация: 6 | Цитата Снял приводной вал. Наружний пыльник порван, внутренний — целый. Но разбирать и промывать все равно оба ШРУСа. Чем лучше промыть? Можно конечно бензином или растворителем, но может есть что-то аэрозольное? Очиститель карбюратора, например, подойдет? Или есть что-то еще? промывай бензином, аэрозолью толком не промоешь Цитата Машине 10 лет. Пыльники стоят родные (ранее не снимались — хомуты родные) . Стоит ли поменять сразу и внутренний пыльник? если нет трещин и резина не задубела, то можно не менять Цитата Отдельная проблема — где бюджетно купить в Москве хорошие пыльники на правый руль. если не фанат оригинальных запчастей, то бери пыльник и подбирай по размеру (может и от отечественных подойдет) |
| |
01.06.04 — 12:10 Сообщение | |
Хондавод Группа: .Хондаводы. Репутация: нет | Я мыл бензином !Помоему лучшего средства нет! |
| |
01.06.04 — 13:49 Сообщение | |
Хондавод Группа: .Хондаводы. Репутация: 10 | Разбирай и мой, ни фига страшного там нет. Моешь всё тщательно, новую смазку, и всё ОК |
| |
01.06.04 — 13:50 Сообщение | |
Хондавод Группа: .Хондаводы. Репутация: нет | Соляркой помой или бензином. Керосином можно, если найдешь. |
| |
01.06.04 — 13:51 Сообщение | |
Хондавод Группа: .Хондаводы. Репутация: нет | Да, пыльники все поменяй и забудь о них навсегда. |
| |
01.06.04 — 19:16 Сообщение | |
Хондавод Группа: .Хондаводы. Репутация: нет | мне не чего не мыли когда пыльник порвался, просто разобрали гранаиту хорошо вытерли большой тряпкой каждый шарик саму гранату, потом собрали еее закинули новой смазки , поменяли пыльник и дальше катаюсь |
| |
01.06.04 — 19:52 Сообщение | |
Ветеран форума III-й степени Группа: .Хондаводы. Репутация: 7 | Вообще насколько я слышал, что шрусы лучше не промывать, а протирать!!!! |
| |
01.06.04 — 21:45 Сообщение | |
Самурай Группа: .Хондаводы. Репутация: 62 | ПОЛНОСТЬЮ разобрал(то бишь: шарики отдельно, сепаратор отдельно, стакан отдельно), помыл кистью в бензине,протёр чистой тряпкой, собрал, смазка, пыльник, ставь. Антон, а ты попробуй сам такое количество смазки старой в гранате тряпкой вытереть (IMG:https://hondamotor.ru/board/style_emoticons/default/.).gif) . Не переусердствуй со смазкой, больше — не значит лучше. |
| |
балтимор | 01.06.04 — 22:27 Сообщение |
Guests Статус: | При полной разборке главное не перепутать местами шары в сепараторе . А вот промывать соляркой детали трения вааще ниизя. Деталь покрывается тонким слоем парафина и смазка на ней не работает какоето время. Не исключён задир . Лучше по старинке бензинчиком . |
| |
01.06.04 — 22:40 Сообщение | |
Самурай Группа: .Хондаводы. Репутация: 62 | Насчёт перепутать шары-позвольте не согласиться (IMG:https://hondamotor.ru/board/style_emoticons/default/.).gif) |
| |
01.06.04 — 22:41 Сообщение | |
Хондавод Группа: .Хондаводы. Репутация: 2 | А кто тебе сказал, что ШРУС неразборный? |
| |
02.06.04 — 01:28 Сообщение | |
Хондавод Группа: .Хондаводы. Репутация: 5 | А по поводу смазки в поиск. Как-то очень подробно разбирали какие смазки внутрь, какие наружу. Очень много инфы давал bug. |
| |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей:
Åñòü äåíüãè — ïîêóïàåøü íîâîå. Íåò äåíåã — ðåìîíòèðóåøü ñòàðîå.
…è ïîïîçæå ïîêóïàåøü íîâîå âñå ðàâíî.
Ìîæåøü è íà ñòàðîì íîðìàëüíî åçäèòü, åñëè äîðîãè íå êàê â Âîëãîãðàäå)
Åñëè ÒÑ ïðåäñòàâëÿåò ÷òî çà äåòàëü îí õî÷åò ìåíÿòü òî ó íåãî íå äîëæíî áûòü òàêèõ âîïðîñîâ. Åñëè åñòü õðóñò òî 100% çàìåíà áåç âñÿêèõ òàì âàðèàíòîâ, åñëè íåò, òî òóò 50% íà 50% äàæå åñëè òû ïîìåíÿåøü ðåçèíêó.
Ñìîòðÿ êîãäà ïîðâàë. Åñëè åñòü âðåìÿ è ðóêè ïîïðîáîâàòü ïåðåáðàòü, ïîìûòü, ñîáðàòü îáðàòíî, òî ïîïðîáîâàòü ìîæíî.
Ñðàâíè ñòîèìîñòü âñåõ ýòèõ äåéñòâèé è ñòîèìîñòü íîâîãî ØÐÓÑà. Ïðèìè ðåøåíèå.
Åñëè òû íàñòîÿùèé ïèêàáóøíèê, ïðîìîé ñòàðûå øðóñû, ïîñòàâü íîâûå ïûëüíèêè, è çàëåïè íîâûé ïîñò, êàê ýòî âñ¸ ó òåáÿ ïðîêàòèëî))
Åñëè áóäåøü äåëàòü ñàì, òî ìîæåøü ïðîìûòü. Åñëè îòäàâàòü â ñåðâèñ, òî ñðàçó ñòàâü íîâûé.
ñíèìàåøü ñòàðûé, îòìûâàåøü ñëåãîíöà, ñìîòðèøü ñòåïåíü óáèòîñòè/ðàçáèòîñòè è ïðèíèìàåøü âåðíîå ðåøåíèå
Åñëè ñàì ìåíÿòü áóäåøü è òåáå èíòåðåñíî ïîâîçèòüñÿ ñ ìàøèíîé, ïðîìûâàé øðóñ, çàêëàäûâàé ñìàçêó è çàìåíè ïûëüíèê, áóäåò õðóñòåòü, çàìåíèøü íà íîâûé, ïðè òàêîì ðàñêëàäå óãàðèøü íà ïûëüíèê, ñìàçêó è õîìóòû
âîò çäåñü âåðíî íàïèñàíî . îäíà ïîïðàâêà- ïðè îñìîòðå ñíÿòîãî ØÐÓÑ îáðàòèòü âíèìàíèå íà íàëè÷èå âëàãè è ïåñêà.åñëè ïðèñóòñòâóåò-Øðóñ óæå íå ñïàñòè .ñóãóáî âðåìåííàÿ ìåðà äëÿ ïîåçäêè çà íîâûì.åñëè íåò-ìîåì ñîëÿðîì ,íàêëàäûâàåì ñìàçêè , ñîáèðàåì ïðè íàëè÷èè íîâîãî ïûëüíèêà è !!! ìåëàëëè÷åñêèõ õîìóòîâ .ñìàçêè íå áîëåå 4-5 ñòîëîâûõ ëîæåê , èíà÷å áóäåò âûäàâëèâàòü íàðóæó.
êàê áû âñå .
ñàì ðóêîâîæó ñëåñàðÿìè íà ñåðâèñå.
óäà÷è è íå ñöû
åñëè ñîâñåì ñêó÷íî…
ïðîìîé, ïîñìîòðè åñòü ëè âûðàáîòêà íà ãðàíàòàõ, åñëè íåò çàìåíè ïûëüíèêè è òðèïîèäû.
ñ òàêèì ðåìîíòîì â èíîìàðêàõ ìîæíî ñýêîíîìèòü, íà íàøèõ âðÿä ëè )
ß 3 äíÿ íàçàä ïîìåíÿë ïûëüíèê íà âíóòðåííåì øðóñå, íàôèãà áðàòü íîâûé åñëè îí â íîðìàëüíîì ñîñòîÿíèè, à ïûëüíèê òîëüêî ÷òî ïîðâàëñÿ.
Åñëè äåëàåøü ñàì è íå æàëêî ñâîåãî âðåìåíè, ïîïðîáóé îñòàâèòü ñòàðûå. Åñëè â ñåðâèñå, òî ñðàçó íîâûå, ò.ê. ñêîðåå âñåãî ñêîðî âñå ðàâíî èõ íóæíî áóäåò ìåíÿòü íà íîâûå, è åùå ðàç ïðèäåòñÿ ïëàòèòü çà ðàáîòó.
Åñëè íà ïûëüíèêå ïîÿâèëèñü òðåùèíû, òî ìåíÿåøü ïûëüíèêè. Åñëè æå ïûëüíèê ïîðâàëñÿ òî ìûòü áåñïîëåçíî, ñðàçó ìåíÿòü.
Ó ìåíÿ íåäåëþ íàçàä õîìóò ñëåòåë ñ ïûëüíèêà — â÷åðà òóïî ñíÿë ØÐÓÑ, ðàçîáðàë, ïðîìûë, çàáèë íîâóþ ñìàçêó, ñîáðàë. Íó, ïðîìûâàÿ êîíå÷íî ïðîâåðèë ñîñòîÿíèÿ, ÷òîá êðèòè÷íîãî íè÷åãî íå áûëî. Ìàøèíà vw polo 9n1
íà àêöåíòå íåäàâíî ïûëüíèê ðåøèë ïîìåíÿòü. øðóñ ïîä ñìàçêîé âåñü áûë ïîêðûò ðæàâ÷èíîé. îò ñëîâà ïîëíîñòüþ. è íè õðåíà íå õðóñòåëî. ïðîìûë, îòìî÷èë â ñîëÿðêå íî÷ü, çàìåíèë ñìàçêó. âòîðóþ íåäåëþ íîâûé øðóñ ëåæèò â áàãàæíèêå, íî ñòàðûé íè õðåíà è íå äóìàåò õðóñòåòü. ïîìåíÿþ ïîòîì êîãäà-íèáóäü çíà÷èò. êàê âðåìÿ áóäåò
Êàê òîëüêî çàõðóñòèò ñòàâèòü íîâûé, òåì áîëåå, ÷òî ñòîèò îí 1,5Ê âñåãî.
Êàê-òî ïðîìûë è ïîñòàâèë ñòàðûå íà Toyota Camry 1992 â 2011. Òàê è ïðîåçäèë äî 2014, êîãäà ñòóêàíóë äâèæîê)
Êàê ìîæíî áûëî óáèòü äâèæåê 3S èëè 4S))) õîðîøèå áûëè ìàøèíû, íî ê ñîæàëåíèþ òîæå íå âå÷íû. ß áû ñåé÷àñ ñ óäîâîëüñòâèåì íîâóþ âèñòó â 30 èëè 32 êóçîâå äâóõ ëèòðîâóþ âçÿë, íî óâû
À ó ìåíÿ 3s ïîêîí÷èë æèçíü ñàìîóáèéñòâîì íà 2-îé ñîòíå òûñ. — îòêðóòèëñÿ áîëò êðûøêè øàòóíà, ïðîáèë îòâåðñòèå â êàðòåðå , òóäà âûïëþíóëî ìàñëî — êàê ñëåäñòâèå , ïîðøåíü â öèëèíäðå îò «îáèëüíîé ñìàçêè» ïðèêëèíèë è øàòóí îáîðâàëî ) Ëàìïà ìàëîãî äàâëåíèÿ ìàñëà òàê è íå çàãîðåëàñü)
5S-FE, ïðîñòî çà 500 000 ïðîáåãà çàñòó÷àë êîëåíâàë. Ò.å. åãî íå çàêëèíèëî è îíà äàæå çàâîäèëàñü è åçäèëà, ïðîñòî íóæíî áûëî ðàñòà÷èâàòü èòä
åñëè ñòîèò âîïðîñ «ñòàâèòü íîâóþ äåòàëü èëè äåëàòü ñòàðóþ» â 85% ñëó÷àåâ ëó÷øå ñòàâèòü íîâóþ
êñòàòè, íè ðàçó íå ñëûøàë äàæå ïðî çàêëèíèâøèå èëè ðàññûïàâøèåñÿ øðóñû. òàê ÷òî ÿ á íà÷àë íà òâî¸ì ìåñòå ñ ïûëüíèêà è çàìåíû ñìàçêè. òîëüêî ïîñóäó è êèñòè äëÿ ïðîìûâêè íóæíî íîâûå è ÷èñòûå. è áåíçèí íåñêîëüêî ðàç ìåíÿòü. à ïîòîì ïðîäóòü êîìïðåññîðîì. íó à åñëè çàõðóñòèò, òî òîãäà ìåíÿòü
ß ïîëàãàþ â ìèðå åñòü íåâåðîÿòíîå êîëè÷åñòâî âåùåé, ïðî êîòîðûå òû íå ñëûøàë, íî òåì íå ìåíåå îíè åñòü. Ó ìåíÿ íà äåâÿòêå ðàññûïàëñÿ øðóñ êàê-òî.
èõ îáû÷íî ìåíÿþò ñðàçó. êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ õðóñò, ýòî ñêàçûâàåòñÿ äîñòàâëÿåò î÷åíü ìíîãî äèñêîìôîðòà ïðè åçäå. ïîýòîìó è çàìåíà.
íî áûâàåò è ëîïàþòñÿ, äàëåêî õîäèòü íå íàäî, ÿìêè ó íàñ ãëóáîêèå…
https://www.drive2.ru/l/288230376152502253/
ýòî íàäî ÷òî áû îíà õðóñòåëà óæå íå òîëüêî â ïîâîðîòàõ à è ïî ïðÿìîé ïîñòîÿííî. è äàæå íå õðóñòåëà, à ñòó÷àëà. äà è ñëó÷àåâ òàêèõ, íàâåðíîå åäèíèöû.
Åñëè ïðîåõàë íà øðóñå áåç ñìàçêè õîòÿ áû 100 ìåòðîâ — ìåíÿé. Èíà÷å î÷åíü ñêîðî çàõðóñòèò.
Âû åñëè òàê êàòåãîðè÷íî âûñêàçûâàåòåñü, òî õîòÿ áû äîáàâëÿéòå «ÿ òàê ñ÷èòàþ», òàê êàê âñå ðàçíèòñÿ îò ñëó÷àÿ ê ñëó÷àþ.
Ïðèìåð èç ëè÷íîãî îïûòà: ÷óâñòâîâàëàñü âèáðàöèÿ âî âðåìÿ òîðìîæåíèÿ è ÿ ðåøèë çàìåíèòü òîðìîçà «ïî êðóãó» (êîëîäêè è äèñêè). Ïîñëå ñíÿòèÿ êîëåñà áûëî óñòàíîâëåíî, ÷òî ïûëüíèê âíåøíåãî ØÐÓÑà íåùàäíî ïîðâàí (íå òðåùèíà, à èìåííî ðàçðûâ, òàê êàê îí îêàçàëñÿ äèêî ïåðåêðó÷åíûì, òî åñòü åãî ïðîâåðíóëî, ïîýòîìó è ïîðâàëñÿ).
Òàê âîò îò ìîìåíòà îáíàðóæåíèÿ òàêîãî íåïîòðåáñòâà äî çàìåíû ÿ ïðîåõàë áîëåå 500 êèëîìåòðîâ (òåùà æèâåò çà 250 êì îò ìåíÿ) + êèëîìåòðàæ îò ðàçðûâà ïûëüíèêà äî îáíàðóæåíèÿ (ïîä äíèùå çàãëÿäûâàþ êðàéíå ðåäêî, ðàç â ïîëãîäà, ïðèìåðíî). Òàê âîò ñïóñòÿ áîëåå 500 êì ÿ ñíÿë ØÐÓÑ, ïðîìûë åãî áåíçèíîì (ïåñî÷åê áûë â ñìàçêå), íàáèë ñìàçêîé è ñâåðõó óñòàíîâèë ñàìûé äåøåâûé ïûëüíèê. Òàê âîò ÷òî ÿ ñêàæó: ñ òîãî ìîìåíòà ïðîåõàë óæå áîëåå 5 000 êì — ïîëåò íîðìàëüíûé, ØÐÓÑ è íå äóìàåò õðóñòåòü, ïûëüíèê â íîðìå. Òàê ÷òî ïðî «100 ìåòðîâ» íå çàÿâëÿéòå òàê êàòåãîðè÷íî, ïîæàëóéñòà. Âñå çàâèñèò îò ìíîãèõ ôàêòîðîâ, êîòîðûå, õîòèòå âû èëè íåò, ñòîèò ó÷èòûâàòü. ß òàê ñ÷èòàþ)
Ïðî÷èòàéòå âíèìàòåëüíî ìîé êîììåíòàðèé. Ó âàñ áûë ïåñî÷åê â ñìàçêå, çíà÷èò ñìàçêà áûëà.
À ÿ ãîâîðþ î åçäå áåç ñìàçêè. Êîãäà å¸ óæå âûìûëî âîäîé
Ïðîìûòü? Èíîãäà óäèâëÿþñü êàêîé õåðíè íå óñëûøèøü… Óäàëÿåòñÿ ñòàðàÿ ñìàçêà (íåíóæíî åå âûìûâàòü, âñå òðÿïêàìè ñäåëàòü ìîæíî) åñëè âîîáøå îñòàëàñü, äîáàâëÿåòñÿ íîâàÿ è ïîêóïàåòñÿ íîâûé ïûëüíèê. Íàâàëîì â ïðîäàæå ñïåö ñìàçîê äëÿ ýòîãî äåëà. ß íà øðóñàõ ðàç 5 óæå ìåíÿë ïûëüíèêè.
åñëè ïûëüíèê áûë ïîðâàí — ïðîìûâêà è çàìåíà ñìàçêè íå ïîìîæåò. òîëüêî ÷óòü-÷óòü îòòÿíåò ïå÷àëüíûé êîíåö)
êðàñèâî ñêàçàë-ïå÷àëüíûé êîíåö
Áðåä, ñ ÷åãî îí ñäîõíóòü äîëæåí? Åñëè òû âîâðåìÿ çàìåíèë ñìàçêó. Íà ñòóïèöå åñëè çàìåòèë ïÿòíà ñìàçêè, èëè äèñêå, è ïðîâåðèë ïðèâîäà. ×òî îò âñêðûòèÿ äîëæíî ñëó÷èòüñÿ ÷òîá îí óìåð? Ìèêðîáîâ çàíåñåøü?
À âîò ïðîìûâêà âûìûâàåò ñìàçêó ñî âñåõ ùåëåé, íîâàÿ èç çàáüåò íå ñðàçó, åñòü âåðîÿòíîñòü ïîâðåæäåíèé ñ òàêîé çàìåíîé, ÿ ïðåäïî÷èòàþ þçàòü âåòîøü äëÿ îò÷èñòêè
åñëè ïûëüíèê áûë ïîðâàí — âñ¸, øðóñó ïèçäà, òóäà óæå ïîïàëà âëàãà ñ ïåñî÷êîì è íà÷àëñÿ íåîáðàòèìûé ïðîöåññ äåñòðóêöèè. åñëè ðåçèíêà öåëà — ìîæíî è ñòàðûé îñòàâèòü.
Ñàìûé ëó÷øèé ñîâåò- âûêèíü âåäðî, êóïè àâòî. Íå áëàãîäàðè.
Ñíà÷àëà êóïè âåäðî, çàòåì ìàìêå ïîìîãè ïîë ïîìûòü. Ïîñëå ÷åãî âûó÷è óðîêè è ëîæèñü ñïàòü.
Íó ðàç óæ òû íà÷àë… È ÷åãî òâîÿ ìàìêà ïðî ìåíÿ òåáå ðàññêàçûâàëà?
ïèçäåö áëÿòü ñîâåò÷èêè))) õóåþ ñ òàêèõ *ëàâðîâ.jpg*
Ýòîìó àâòîìîáèëþ ìåñòî â ìóçåå
ÒÑó êóïèøü íîâûé? Íåò? Íó è èäè íàõóé.
Mar22
На форуме 14 лет
Сообщения: 377
Откуда: Ишим
Авто: 21102 1.5i
Два знакомых парня после зимы поменяли пыльники на ШРУСах с промывкой в бензине. Немного поездили и всё. Меняли на СТО, смазкой набивали. Вот думаю из-за чего сдохли ШРУСы?
_________________
Тормоза и свет придумали трусы!!!
Dudins
На форуме 15 лет
Сообщения: 2021
Откуда: Екатеринбург. (почти…)
Шрусы сдохли, если вовремя проморгали порвавшийся пыльник.
Если вовремя заметил, то промыть можно. Но мыть не СТО, а собственными ручками. Ибо как надо, на СТО все равно не сделают. Ибо шрус полность разбирать и мыть, чистить и т.д. Пока не будет блестеть как у кота яйца. (пока даже маслянной пленки не осанется)
А на СТО только грязь сбили. Набили новую смазку и поставили. А песочек остался.
При разборке и сборке соблюсти полное соответсвие вынутых шаров из сепаратора. Поставить обратно все на свои места. (шары притерты временем)
Mar22
На форуме 14 лет
Сообщения: 377
Откуда: Ишим
Авто: 21102 1.5i
Dudins писал(а):
Шрусы сдохли, если вовремя проморгали порвавшийся пыльник.
Вот именно, что пыльники были целые только потрескались.
Dudins писал(а):
А на СТО только грязь сбили. Набили новую смазку и поставили. А песочек остался.
При разборке и сборке соблюсти полное соответсвие вынутых шаров из сепаратора. Поставить обратно все на свои места.
А вот этого они, скорей всего, и не сделали.
_________________
Тормоза и свет придумали трусы!!!
Tom669
На форуме 15 лет
Сообщения: 5105
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2112 1.5 16V. Ford Focus 1.8 Ghia 2008 KIA Sportage 3
делпл это не раз на предыдущих машинах. После этого они ездили еще долго и счастливо. Правда делал все своими ркками, с тщательной промывкой и применением импортной смазки.
Oleg_e
На форуме 14 лет
Сообщения: 2007
Откуда: Нижний Новгород
Авто: N_Note 2008
Tom669 писал(а):
делпл это не раз на предыдущих машинах. После этого они ездили еще долго и счастливо. Правда делал все своими ркками, с тщательной промывкой и применением импортной смазки.
+1, только смазка обычная ШРУС 4.
svl103
На форуме 18 лет
Сообщения: 899
Откуда: Moscow
Менял пыльники на СТО. Пока гранаты живы. Может им хомуты на пыльниках плохо затянули?
MichaelM
На форуме 14 лет
Сообщения: 735
Откуда: Московская область
А может промывали бензинчиком с песочком (ну там поддон сначала в бензине этом вымыли)
_________________
ВАЗ 2112 1,5 16V 2002г. Продал… Езжу на Фокусе.
zlexx
На форуме 14 лет
Сообщения: 4174
Откуда: Москва-город Герой
Авто: Diesel AWD
Цитата:
Вот именно, что пыльники были целые только потрескались
Влага как известно больших отверстий не требует. А для шруза вода первый враг.
Melik
На форуме 14 лет
Сообщения: 49
Откуда: Новосибирск
Авто: 21124 1,6 16кл
У меня порвался вот этот пыльник, фотка не моя, а взята тут из другого топика, как он называется: пыльник шаровой? В общем менял масло, а сервисмен заметил это и сказал, что менять надо сразу с шаровой, прав ли он? пробег 9тык.км
Dudins
На форуме 15 лет
Сообщения: 2021
Откуда: Екатеринбург. (почти…)
Можно и отдельно, но при цене новой шаровой, проще заменить ее всю. Ибо она будет НОВАЯ!
Mar22
На форуме 14 лет
Сообщения: 377
Откуда: Ишим
Авто: 21102 1.5i
Dudins писал(а):
Можно и отдельно, но при цене новой шаровой, проще заменить ее всю. Ибо она будет НОВАЯ!
+1
_________________
Тормоза и свет придумали трусы!!!
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы