Alpinist

Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm

Очистка емкостей из-под изоционата

Сообщение

Alpinist » Сб апр 21, 2007 7:31 pm

Дорогие коллеги! Кто-нибудь имел опыт очистки кубов от остатков изоцианата? в данном конкретном случае имеем 4,4′-дифенилметандиизоцианат (MDI). Он полимеризуется и образует на стенках налет который ничем не отмывается. Как быть?

Cherep

Сообщения: 22909 Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение

Cherep » Сб апр 21, 2007 9:04 pm

Кажется, диметилформамидом.

Alpinist

Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm

Сообщение

Alpinist » Сб апр 21, 2007 10:05 pm

это стандартные кубовые емкости. Налет не растворяется в ДМФА, щелочью тоже слабовато. Наверное нужно какой-нибудь спиртягу еще добавить

S324

Сообщения: 2889 Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение

S324 » Вс апр 22, 2007 12:09 am

Alpinist писал(а):это стандартные кубовые емкости.

Я никогда не видел стандартной кубовой ёмкости она из железа?

Marxist

Сообщение

Marxist » Вс апр 22, 2007 12:10 am

Вообще обычно какой-то пластик, типа ПЭ

amik

Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение

amik » Вс апр 22, 2007 9:46 am

Вот такие они. Мэтр на мэтр на мэтр

Отечественные из ПНД, чужеземные — ПНД и ПП

Последний раз редактировалось amik Вс апр 22, 2007 12:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

S324

Сообщения: 2889 Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение

S324 » Вс апр 22, 2007 12:16 pm

а зачем её тогда чистить? если она покрылась небольшим слоем дубового полимера который ни в чём не растворяется , то с ней опять туда заливать изоцианат . Но внутрений голос говорит, что если эти ёмкости не из под растворителя, то они одноразовы. Что-бы хорошенько её отчистить немало денег уйдёт А сколько она стоит?

Сержл

Сообщения: 8432 Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение

Сержл » Вс апр 22, 2007 12:39 pm

S324 писал(а):а зачем её тогда чистить? если она покрылась небольшим слоем дубового полимера который ни в чём не растворяется , то с ней опять туда заливать изоцианат . Но внутрений голос говорит, что если эти ёмкости не из под растворителя, то они одноразовы. Что-бы хорошенько её отчистить немало денег уйдёт А сколько она стоит?

Точно, что бы отмыть надо несколько раз заливать растворителем или щелочью, дорого, много уйдет.

Alpinist

Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm

Сообщение

Alpinist » Вс апр 22, 2007 9:23 pm

S324 писал(а):а зачем её тогда чистить? если она покрылась небольшим слоем дубового полимера который ни в чём не растворяется , то с ней опять туда заливать изоцианат . Но внутрений голос говорит, что если эти ёмкости не из под растворителя, то они одноразовы. Что-бы хорошенько её отчистить немало денег уйдёт А сколько она стоит?

Просто новый куб стоит 4-5 тыс руб, и когда их в день скапливается с десяток — стоит задуматься. Конечно же, их следует выкидывать — но сами понимаете что находятся люди, нанимают таджиков и делают на этом деньги

amik

Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение

amik » Вс апр 22, 2007 9:27 pm

Читайте также:  Чем отмыть клей момент с телефона

Мда. Только таджика со скребком в куб не засунешь
Пропарить не пробовали?

Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Alpinist

Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm

Сообщение

Alpinist » Вс апр 22, 2007 9:50 pm

amik писал(а):Мда. Только таджика со скребком в куб не засунешь
Пропарить не пробовали?

там идет предварительная очистка (сжатый воздух 5 атм, пылесос), далее таджики, которые умудряются таки это очистить скребками (сам не видел, но видимо они пролазят в горловину куба ))). Но от этой хрени приходится долго отскребывать, что невыгодно экономически. А мне как химику со стороны дали задание, так что бедные таджики — либо с дмфа кипящим, либо с горячим конц NaOH будут работать

amik

Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение

amik » Вс апр 22, 2007 10:01 pm

Дык Вы с этими кусочками отшкребанными в лаборатории под тягой поэкспериментируйте

Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Alpinist

Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm

Сообщение

Alpinist » Пн апр 23, 2007 6:53 am

amik писал(а):Дык Вы с этими кусочками отшкребанными в лаборатории под тягой поэкспериментируйте

я как раз пластик с налетом распилил, будем растворять. Просто хотел узнать, есть ли у кого-нибудь опыт в этом деле чтобы велосипед не изобретать.

Cherep

Сообщения: 22909 Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение

Cherep » Пн апр 23, 2007 7:11 am

Я когда в РХТУ учился давно ещё, то на кафедре работали люди, кто реально технологии производства изоцианатов и материалов на их основе разрабатывал.
https://www1.muctr.ru/newhtml/3-61-0.htm

Чего там сейчас реально осталось я не в курсе

Константин_Б

Сообщения: 2632 Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение

Константин_Б » Пн апр 23, 2007 8:22 am

У нас на производстве кубы от присохшего латекса отмывают кёрхерами (KARCHER) — довольно сносно, надо сказать, и уж точно лучше чем таджик со скребком . Стоит такое удовольствие порядка 250 евро, но на пробу можно взять и на прокат. Вообщем рекомендую, мож что и выйдет.

Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.

Гретхен

Сообщения: 4732 Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение

Гретхен » Пн апр 23, 2007 9:12 am

Константин_Б писал(а):У нас на производстве кубы от присохшего латекса отмывают кёрхерами (KARCHER) — довольно сносно, надо сказать, и уж точно лучше чем таджик со скребком .

А я что-то дешевле 600 евро не нашла.
Что если просто сильным напором воды из шланга?
А перед этим залить раствором каустика на сутки.

Константин_Б

Сообщения: 2632 Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение

Константин_Б » Пн апр 23, 2007 9:45 am

Гретхен писал(а):А я что-то дешевле 600 евро не нашла.
Что если просто сильным напором воды из шланга?
А перед этим залить раствором каустика на сутки.

Цену указал первую попавшуюся ТУТ. Реально может конечно и 600 стоить, но прежде чем покупать лучше сначала попробовать. Просто напор из шланга не справиться!

Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.

Гретхен

Сообщения: 4732 Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение

Гретхен » Пн апр 23, 2007 10:21 am

Константин_Б писал(а): Цену указал первую попавшуюся ТУТ.

А я только большие смотрела.
А как потом воду из куба сливать, ведь нижний слив, если на стенках пленки, наверное, забьется, а насосом через фильтр — до дна не скачается?

Константин_Б

Сообщения: 2632 Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение

Константин_Б » Пн апр 23, 2007 11:42 am

Гретхен писал(а):А как потом воду из куба сливать, ведь нижний слив, если на стенках пленки, наверное, забьется, а насосом через фильтр — до дна не скачается?

А вот так и сливать — сразу нижний слив в канализацию. И даже если на стенках плёнка, то кёрхером она легко дробиться на мелкие кусочки, которые легко проходят через нижний слив. Куб при этом лучше держать под наклоном, дабы жидкость стекала постоянно и не застаивалась.
ЗЫ: Гретхен, чую, работаете Вы в фирме-конкуренте , Ну да ладно

Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.