Как отмыть паяльный жир
Автор | Сообщение |
---|---|
ASV | Заголовок сообщения: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Сб окт 27, 2012 17:41:28 |
Вымогатель припоя Карма: 9 | Нашел у себя: Чем можно развести нейтральный паяльный жир, чтобы его можно было набрать и наносить из мед. шприца, для удобства использования ? Кто нибудь пользовался им, как паяется, лучше чем канифолью и СКФ ? |
Вернуться наверх | |
Реклама | ||
бабай | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Сб окт 27, 2012 17:46:58 | ||
Карма: 37 | Проще купить пузырек ЛТИ 120 . _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
ASV | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Сб окт 27, 2012 17:49:29 |
Карма: 9 | Про ЛТИ 120 некоторые говорили, что он с активными добавками, и к тому же этот флюс уже куплен. |
Вернуться наверх | |
MAVr 34 | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Сб окт 27, 2012 17:59:59 | ||
Карма: 6 | Мне не нравиться. Канифоль и СКФ. А для остального специальные, если того требует технология. Попробуйте спиртом. Хотя можно и без него. Просто напихайте его в шприц и поставте большую иглу у которой внутренний диаметр по больше. Например от капельницы. А если взять маленький шприц, так и без иглы можно, у него и так проходное отверстие небольшое. Если плохо будет давиться, то можно его предварительно подогревать. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
qwerky | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Сб окт 27, 2012 18:04:43 |
Карма: 4 | какой нафиг спирт ? это ж на основе парафина — нужно что-то типа бензина «Калоша» или 646го растворителя. Цитата: пузырек ЛТИ 120 который противно липнет к рукам при высыхании. А жир не липнет |
Вернуться наверх | |
piligrim130 | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Сб окт 27, 2012 18:43:51 |
Это не хвост, это антенна Карма: 1 | слово нейтральный надо понимать в кавычках |
Вернуться наверх | |
ASV | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Вс окт 28, 2012 07:41:53 |
Карма: 9 | В смысле, что этот жир тоже обязательно смывать ? Чем, 646 ? Попробую развести 646 растворителем, надеюсь разведется полностью и не будет густого осадка как с СКФ. |
Вернуться наверх | |
piligrim130 | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Вс окт 28, 2012 09:19:23 |
Это не хвост, это антенна Карма: 1 | конечно нужно — попробуйте нанести его на окисленную поверхность меди ,через некоторое врем поверхность станет светло розовой ,с чего бы ей очистится?:)) оставите на пару дней — начнут появятся сине-зеленые следы . |
Вернуться наверх | |
qwerky | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Вс окт 28, 2012 09:52:47 |
Карма: 4 | попробовал «Калошей» — тоже не растворяет. |
Вернуться наверх | |
MAVr 34 | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Вс окт 28, 2012 09:58:09 | ||
Карма: 6 | Не мучайтесь с растворением, попробуйте просто давить шприцом. После пайки смывайте любой флюс, плата должна быть чистой. Это не просто дань эстетике, в ВЧ устройствах даже простая канифоль хорошо проводит. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
Андрей Бедов | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Вс окт 28, 2012 09:59:13 | ||
Карма: 218 | qwerky, поискайте поиском СОСТАВ вашего нейтрального флюса. В основоном используется парафин и его производные, и глицерин. Тут одно решение: использовать для разбавления НЕ 646, и НЕ спирт С2Н5ОН, а силиконовое масло. | ||
Вернуться наверх | |||
qwerky | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Вс окт 28, 2012 10:22:39 |
Карма: 4 | Цитата: поискайте поиском СОСТАВ вашего нейтрального флюса судя по описаниям там стеарин и канифоль. Должны подойти уайт-спирит, керосин, эфиры. |
Вернуться наверх | |
oleg63m | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Ср ноя 07, 2012 11:12:13 | ||
Карма: 122 | Цитата: В основоном используется парафин и его производные, и глицерин. так если уже есть глицерин, так им и разбавлять надо. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
ploop | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Ср ноя 07, 2012 11:17:46 | ||
Карма: 68 | Цитата: Не мучайтесь с растворением, попробуйте просто давить шприцом. Каким шприцом? Его отвёрткой не сковырнёшь | ||
Вернуться наверх | |||
MAVr 34 | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Ср ноя 07, 2012 13:58:38 | ||
Карма: 6 | У меня тоже гдето есть паяльный жир еще с коммунистических времен, так тот действительно не уковырять. А вот в таких баночках видел вполне мягкий, потому и предложил. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
Smoker | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Ср ноя 07, 2012 15:10:26 | ||
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 18:58:36 | Да не очень этот паяльный жир. Лучше флюс-гель RMA-223 купить. Из шприца 5-ки без проблем выдавливается. И качество пайки получше будет. А учитывая что можно выдавливать мизерными количествами — хватает надолго. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
oleg63m | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Вт янв 15, 2013 12:24:08 | ||
Карма: 122 | Советский жир паяльный (один из видов) делался на основе топленого сала. в состав входили канифоль и хлористый цынк. а этот нейтральный о котором писали выше разбавляется вазелином, только чтобы разбавить надо подоогревать смесь. _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
ASV | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Пт фев 08, 2013 18:41:14 |
Карма: 9 | Вмдел в продаже баночку технического вазелина по цене 8 рублей, такую же как с паяльным жиром с 1 поста. Какие функции кроме смазки выполняет вазелин, в частности интересует нельзя ли им одним пользоваться как флюсом и если да, то обязательно ли его смывать тщательно и чем, спиртом, бензином, 646 ? ЛТИ 120 и тех. вазелин одно и тоже ? Просто думаю, может взять и поэкспериментировать с разведением им паяльного жира, как советовали выше. |
Вернуться наверх | |
oleg63m | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Пт фев 08, 2013 20:32:58 | ||
Карма: 122 | ASV писал(а): Какие функции кроме смазки выполняет вазелин, вот что об этом пишут на паяльнике, и я с ними вполне солидарен ЛТИ-120 При пайке с флюсом ЛТИ достаточно произвести очистку мест пайки только от масел, ржавчины и других загрязнений. При пайке оцинкованных деталей удалять цинк с места пайки не следует. Перед пайкой деталей с окалиной последняя должна быть удалена травлением в кислотах. Предварительное травление латуни не требуется. Флюс наносится на место спая с помощью кисточки, что можно сделать заблаговременно. Хранить флюс следует в стеклянной или керамической посуде. Флюс ЛТИ-120 не оставляет темных пятен после пайки и не требует интенсивной вентиляции, поэтому применение его значительно шире. Обычно остатки флюса после пайки можно не удалять. Но если изделие будет эксплуатироваться в тяжелых коррозийных условиях, то после пайки остатки флюса удаляются при помощи кисточки или ветоши, смоченной спиртом или ацетоном. Изготовление флюса технологически несложно: в чистую деревянную или стеклянную посуду заливается спирт, насыпается измельченная канифоль до получения однородного раствора, затем вводится триэтаноламин, а затем активные добавки. После загрузки всех компонентов смесь перемешивается в течение 20—25 минут. Изготовленный флюс необходимо проверить на нейтральную реакцию с лакмусом или метилоранжем. мне кажется на все отвечено от себя добавлю, вазелин абсолютно нейтрален, и как флюс не годится, зато своим присутствием обеспечивает хорошую растекаемость припоя и красивую пайку. можно стирать остатки сухой ветошью(не прилипает к плате и деталям) _________________ | ||
Вернуться наверх | |||
Yapail | Заголовок сообщения: Re: Чем можно развести нейтральный паяльный жир ? Добавлено: Чт фев 14, 2013 18:10:14 |
Карма: -1 | Я сегодня купил вазелина, жир паяльный был уже, растопил его (жир) паяльником, добавил немного вазелина, ЛТИ-120, флюса для пайки алюминия — Ф-61А (там 82% триэтаноламина) капнул. Чуть скипидара влил. Аццкая смесь получилась, но ничего, паяет. Для пробы дорожку на сов. плате от лака почистил, залудил… По консистенции такой «жир» погуще вазелина. Правда назрела другая проблема — как смывать… Ацетон смывает только вазелин, и т. д., но только не паяльный жир, который вытопился и стал опять твёрдым. |
Вернуться наверх | |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
Все, кто занимался пайкой, знают, что для этой процедуры требуется олово (припой) и флюс. Существует много разновидностей последнего, которые подбираются в зависимости от технологии процесса, паяльный жир — один из них. Одна часть новичков и любителей, предпочитают использовать канифоль или паяльный флюс, поскольку считают такой способ более удобным. Другие просто не знают о существовании паяльного жира и его отличительных качествах.
Чтобы устранить этот пробел в знаниях, давайте рассмотрим, что представляет собой это вещество, какими свойствами оно обладает, а также узнаем его область применения.
Что это такое
Данный вид флюса довольно специфичен, он активно применяется профессионалами и практически не используется новичками, хотя существенно помог бы последним поднять качество пайки.
За счет специального химического состава консистенция вещества несколько схожа с жировыми отложениями (см. рисунок 1), что и дало ему соответствующее название.
Рисунок 1. Паяльный и животный жир имеют только внешнее сходство
Состав и свойства
Существует два вида паяльного жира: активный и нейтральный (их обзор будет представлен ниже), каждый из них обладает определенным составом (ГОСТ 19250-73, ТУ 36-1170-79) и свойствами.
В качестве основы для изготовления нейтрального жира используется смесь канифоли и стеарина. Благодаря свойствам этих материалов, флюс не только растворяет оксидную пленку на соединяемых поверхностях, а и обеспечивает легкий и мягкий процесс пайки. Повышается текучесть припоя, что способствует его равномерному распределению и проникновению в любую неровность или щель. Поскольку данное вещество обладает хорошей растворимостью, смыть его с платы можно обычной водой или любым органическим растворителем.
Принцип действия нейтрального жира следующий: по мере того, как паяльное жало нагревает его, он переходит в жидкое состояние, после чего полностью выгорает, образуя при этом защитную пленку, которая препятствует окислению.
Рисунок 2. Применение нейтрального жира
Назначение: данный тип используется совместно с легкоплавким припоем, его задача — растворить оксидную пленку в месте соединения. Для алюминия или сплава на его основе не применяется.
Что касается активного жира, то он производится из вазелина, хлоридов аммония и цинка, деионизированной воды, а также парафина. В отличие от предыдущего типа, появляется возможность производить пайку деталей из сложноспаиваимых металлов или сильно окислившихся поверхностей.
Из-за наличия активных веществ данное средство не рекомендуется использовать при работе с электроникой или для деликатной пайки, поскольку под воздействием агрессивной среды мелкие детали могут быть разрушены. Чтобы на месте соединения не образовывалась коррозия, остатки жира необходимо обязательно смывать.
Стоит также обратить внимание на вредность входящих в его состав веществ, поэтому необходимо позаботиться о хорошей вентиляции рабочего места.
Обзор видов
Рассмотрим положительные и отрицательные стороны каждого типа жира для пайки. Начнем с нейтрального. Это практически лучший вариант для легкоплавкого припоя ПОС (припой для пайки меди, температура плавления которого ниже 300 С°).
Легкоплавкий припой (марка ПОС-61)
Перечислим преимущества нейтрального жира:
- высокое качество пайки;
- обработка поверхности существенно упрощает процесс лужения;
- убрать остатки флюса не составляет труда;
- вещество не проводит ток (но может обладать остаточным сопротивлением, поэтому флюс лучше смывать с платы);
- поскольку в состав смеси не входят активные вещества, не портятся спаиваемые детали и в местах пайки не образуется коррозия;
- доступная цена, например, 50-ти граммовая банка известного бренда (рисунок 4) стоит около 80-120 рублей;
- Практически неограниченный срок годности (при условии правильного хранения).
Рисунок 4. Пассивный жир (производитель Lotfett Felder)
Минусы:
- проблематично паять детали, покрытые ржавчиной;
- остается твердый остаток, который требуется отмыть;
- процесс пайки не такой комфортный, как при использовании других материалов (ЛТИ-120, флюс-паста и т.д.).
Рисунок 5. Основной конкурент паяльного жира (ЛТИ-120)
Теперь рассмотрим особенности активного жира на вазелине. Начнем с положительных качеств:
- данный тип отлично подходит для деталей из цветного или черного металла (значительно лучше, чем бура для пайки или другие виды флюса);
- позволяет работать с сильно окислившимися поверхностями;
- остатки вещества легко удаляются с места пайки при помощи природных растворителей;
- флюс имеет невысокую цену и длительный срок хранения.
Активный жир (производство компании Rexant)
Особенности, которые необходимо учитывать при работе с жиром для пайки, содержащим активные вещества:
- при нагреве флюс выделяется вещества, опасные для человеческого организма, поэтому рабочее место должно быть снабжено принудительной вентиляцией;
- чтобы избежать образования коррозии, спаянные элементы необходимо очистить от остатков флюса;
- содержащиеся в веществе активные вещества могут повредить электронные компоненты или тонкие провода, для таких работ этот флюс не подходит.
Видео: сравниванием паяльный жир с канифолью — что лучше?
https://www.youtube.com/watch?v=I8JbZ7p1lcs
Как сделать паяльный жир своими руками
Учитывая невысокую стоимость материала (это все-таки не паяльная паста за 2000 тысячи рублей), приготовление его в домашних условиях не несет особого смысла. Но для желающих поэкспериментировать расскажем несколько рецептов.
Нейтральный жир для пайки изготовить проще всего. Для этой цели нам понадобятся канифоль и стеарин. Последовательность действий следующая:
- помещаем в емкость канифоль, после чего начинаем нагрев, пока она не начнет плавиться;
- добавляем стеарин и тщательно перемешиваем смесь;
- даем раствору остыть, если он получился недостаточно вязким (затвердел, застыл или засох), снова нагреваем его и добавляем стеарина, пока не добьемся необходимой консистенции.
Вместо стеарина можно использовать стеариновую кислоту, выделяя ее из мыла, но этот процесс будет более интересен начинающим химикам, чем радиолюбителям.
Рецепт приготовления активного жира несколько сложнее. Процентное соотношение состава смеси следующее:
- вода – 2%;
- вазелиновое масло и хлористый цинк — по 10% каждого;
- в качестве оставшегося компонента (78%) используют пасту ГОИ-54.
Приготовление осуществляется по следующему алгоритму:
- в ступку (желательно из фарфора) заливается вода и добавляется порошок хлористого цинка;
- полученная смесь тщательно растирается;
- далее раствор необходимо разбавить вазелиновым маслом и снова растереть, пока не образуется эмульсия;
- в полученной эмульсии необходимо разводить пасту ГОИ, добавляя ее небольшими порциями и размешивая, пока сформируется однородная масса.
После этого активный флюс готов к применению.
Как правильно пользоваться паяльным жиром
Пользоваться этим видом флюса на самом деле не намного сложнее, чем канифолью. Процесс можно условно разбить на следующие этапы:
- на выбранный участок наносится необходимое количество жира;
- место пайки разогревается паяльником, жир расплавляется, удаляя при этом окислы, после полного испарения флюса образуется защитная пленка;
- на место пайки наносится припой;
- остатки жира удаляются с места пайки, для этой цели можно использовать бензин «Калоша», изопропанол, Flux-off (рисунок 7) или другие специальные отмывочные жидкости.
Рисунок 7. Flux-off – отлично средство для удаления остатков флюса
Как видите, использовать паяльный жир совершенно не сложно.